Блогодар
О «не дарах» и кнопке, делающей их таковыми.
Навеяно криками «кто удалил мой дар?!», «за что заминусили сахарок?» и прочих, написанных в блогодаре, вопросах и ответах и призвать общественность
ИТАК, СНАЧАЛА О КНОПКЕ:
Идем и читаем описание. Не все понятно? Возвращаемся сюда и читаем нижеследующее пояснение, по пунктам:
ТЕПЕРЬ О САМИХ «НЕДАРАХ»:
Читаем что не следует дарить на ДД. Потом читаем пояснения.
Как правило, минусят дары по нескольким основным причинам:
ТУТ НЕМНОГО ПОДРОБНЕЕ:
Первое, что видит новичок, зарегистрировавшись, и создав профиль — основная лента даров. И первое впечатление у него возникает такое: «Ага, всякая фигня, наверно можно тоже насыпать такой же в ленту — вдруг пожелают?». И сайт становится похож на помойку. Поэтому, если перед выкладыванием на сайт дара возникает сомнение «в мусор или на сайт?» — ответ однозначен — в мусор!.
А в случае всякой мелочевки — не надо ее по одной выкладывать! Заминусуют, к гадалке не ходи. Лучше немного подождать и выложить сразу кучкой — шансы на то, что 10 человек нажмут заветную кнопку существенно снизятся. Я понимаю, что желание дарить — сильная вещь, утерпеть сложно, но постарайтесь!=))
Про коллекционеров сахарков, календариков, зажигалок, спичек, чая, билетиков, бутылочек, баночек, коробочек и прочего… Опять же, выкладываем сразу и много. Одним даром. И не расстраиваемся, если посчитали «не даром» — тот, кто коллекционирует, будет искать. Если будет искать — то найдет! А вообще многие коллекционеры тут уже друг друга знают — так не надо проводить дар через ленту. Просто договоритесь в личных разговорах. Кстати, во многих городах есть общегородские разговоры, в которых такие вещи дарятся «на ура», сразу находя желающего, и не забивая ленту. Тем более, что сейчас уже есть возможность показывать дары только заинтересованным в них: darudar.org/blogodar/post/4279.
Вроде все. Напоследок 2 правила:
И еще одно важное дополнение: Если Ваш дар был засчитан «не даром», не стоит требовать отчета от службы поддержки и писать им гневные письма, требуя восстановить дар! На сайте действует принцип самоорганизации, техподдержка и администрация не отвечают за Ваши дары! И не должны тратить время на разбирательства с «пострадавшими». Апелляция к разработчикам возможна, но не надо ей злоупотреблять=)
Небольшой апдейт:
Причины, по которым дар был засчитан «недаром» можно узнать, нажав на кнопку, помеченную красной стрелкой на рисунке ниже:
Давайте вместе сделаем сайт красивым!
ИТАК, СНАЧАЛА О КНОПКЕ:
Идем и читаем описание. Не все понятно? Возвращаемся сюда и читаем нижеследующее пояснение, по пунктам:
- Кнопка «это — не дар» не удаляет дары!. Совсем не удаляет. Они просто исчезают из общей ленты, но остаются видны в дарах сообщника и в группах.
- Все дары, засчитанные «недарами» можно пожелать, пообещать, подарить, к ним можно написать благодарность!
- Смотрители и разработчики не могут ничего засчитать «не даром» или «удалить», с помощью своих инструментов. Только, наравне с остальными сообщниками, нажать кнопку. И голос будет самый обычный, не «крутой».
- Чтобы дар ушел в «недары» нужно 10 человек, нажавших кнопку. Ни больше, ни меньше. Так что нет смысла ругать какого-то абстрактного «урода, заминусившего мою коробочку».
ТЕПЕРЬ О САМИХ «НЕДАРАХ»:
Читаем что не следует дарить на ДД. Потом читаем пояснения.
Как правило, минусят дары по нескольким основным причинам:
- Просрочка. По причине простой опасности для жизни\здоровья. Тут же можно вспомнить б\у косметику и прочие негигиеничные вещи. Вы же не будете дарить\желать б\у зубную щетку? А чем лучше б\у помада\блеск?!
- Вещи, являющиеся скорее инструментами маркетингового воздействия (каталоги, купоны, скидки)
- Дар являющийся скорее просьбой о помощи («помогите пристроить кошечку\собачку\крыску»)
- Фотошоп. Это отдельная тема: Никто не признает «не даром» действительно профессиональную обработку фото. Если выложить дар с действительно хорошими примерами работ, требующих хороших знаний программы и навыков работы с ней — это будет отличный дар! А вот «нарисую рамочку», «разукрашу», стандартные фильтры и замазка — это любой школьник может. Если не может. то погуглит, почитает простой мануал (или даже справку программы) — и сможет!
- Откровенное буэ. И всякие дешевые мелочи, выложенные по одной.
ТУТ НЕМНОГО ПОДРОБНЕЕ:
Первое, что видит новичок, зарегистрировавшись, и создав профиль — основная лента даров. И первое впечатление у него возникает такое: «Ага, всякая фигня, наверно можно тоже насыпать такой же в ленту — вдруг пожелают?». И сайт становится похож на помойку. Поэтому, если перед выкладыванием на сайт дара возникает сомнение «в мусор или на сайт?» — ответ однозначен — в мусор!.
А в случае всякой мелочевки — не надо ее по одной выкладывать! Заминусуют, к гадалке не ходи. Лучше немного подождать и выложить сразу кучкой — шансы на то, что 10 человек нажмут заветную кнопку существенно снизятся. Я понимаю, что желание дарить — сильная вещь, утерпеть сложно, но постарайтесь!=))
Про коллекционеров сахарков, календариков, зажигалок, спичек, чая, билетиков, бутылочек, баночек, коробочек и прочего… Опять же, выкладываем сразу и много. Одним даром. И не расстраиваемся, если посчитали «не даром» — тот, кто коллекционирует, будет искать. Если будет искать — то найдет! А вообще многие коллекционеры тут уже друг друга знают — так не надо проводить дар через ленту. Просто договоритесь в личных разговорах. Кстати, во многих городах есть общегородские разговоры, в которых такие вещи дарятся «на ура», сразу находя желающего, и не забивая ленту. Тем более, что сейчас уже есть возможность показывать дары только заинтересованным в них: darudar.org/blogodar/post/4279.
Вроде все. Напоследок 2 правила:
- Наличие желающих не делает
буэ«не дар» даром! - Фраза «на хэндмейд» не является оправданием дарения
буэ!
И еще одно важное дополнение: Если Ваш дар был засчитан «не даром», не стоит требовать отчета от службы поддержки и писать им гневные письма, требуя восстановить дар! На сайте действует принцип самоорганизации, техподдержка и администрация не отвечают за Ваши дары! И не должны тратить время на разбирательства с «пострадавшими». Апелляция к разработчикам возможна, но не надо ей злоупотреблять=)
Небольшой апдейт:
Причины, по которым дар был засчитан «недаром» можно узнать, нажав на кнопку, помеченную красной стрелкой на рисунке ниже:
Давайте вместе сделаем сайт красивым!
Дата публикации: 25 jan 2010, 15:33-
- Рубрика: Призвать общественность
- Ключевые слова: буэ!, не дар, кнопка
Русский 
English (US) 
English (UK) 
Українська 
Беларуская 
Polski 
Français
Фраза «на дачу или в деревню» не является оправданием дарения хлама.
Спасибо за публикацию)
пропилипотерялине имеете чувства юмора.)Это слово не вводит меня в ступор) И я умею читать.
Astronaft, неужели это ваш навоз? Не надо тут свой предлагать :)))
смкосмонавты.Еще добавлю про фразу: «Мне так удобно». Мы же в сообществе! Надо соблюдать правила, ведь «чисто не там, где убирают, а там где не мусорят».
Выставила вот такой дар http://darudar.org/gift/1147960/ сказали что это не дар, и тупо поставили причину «другое» это что просто не нашли причину заминусить и все?
Дело в не счетчике моем, просто ведь если убрали из ленты то никто не увидит тогда в чем смысл мне это предлагать?
Я сделала этот дар по подобию
http://darudar.org/gift/837754/
http://darudar.org/gift/1075066/
http://darudar.org/gift/203971/
Прочла все публикации какие нашла про не дар… и так и не поняла почему? Что я нарушила?
А может кнопочку «недар» как-то по другому назвать, она и восприниматься будет положительно, а «не в штыки»? Да и не справедливо звать не даром, то что желается, дарится и за что получаются благодарности. А то, вот, мы говорим «курица — не птица, а Украина — не заграница», но курица от этого парнокопытным не становится, а так и остаётся птицей, а Украина, бах, и вдруг стала заграницей, да ещё какой заграницей.
А приказной это когда — «ну ка хватит минусовать мой дар
этот великолепный спичечный коробок, почти неюзаный». Спасибо за публикацию ещё раз.А может кнопочку «недар» как-то по другому назвать, она и восприниматься будет положительно, а «не в штыки»? Да и не справедливо звать не даром, то что желается, дарится и за что получаются благодарности. А то, вот, мы говорим «курица — не птица, а Украина — не заграница», но курица от этого парнокопытным не становится, а так и остаётся птицей, а Украина, бах, и вдруг стала заграницей, да ещё какой заграницей
___________
А что по-вашему, нужна кнопка «БУЭ!»? так что ли?
Может лучше было бы «нравится» ,«не нравится» или оценивать дары по пятибалльной шкале, а еще лучше сделать наоборот — засчитывать «супердар»(классный дар по мнению 10 человек).
Поддерживаю!
Десятибальная шкала!
От "-5" до "+5".
Для передвижения на каждый бал нужны голоса, скажем, 3-5 человек…
И чтобы не поощрять пакостничество из под тишка, нужно фиксировать авторство по каждому голосованию «за» и «против»по дарам, отзывам и т.п.
«Страна должна знать своих „героев“» и Дару-Дар тоже… :))))
Потому как наблюдаю многих любителей нагадить втихоря, пока их никто не видит… Причём против некоторых участников ведётся просто-таки тотальная война на уничтожение, что явно противоречит декларируемым принципам, идеям сайта…
Прозрачность голосования поубавит агрессию или сделает её явной для всех, что позволит сообществу принять адекватные меры.
для ежиков: то есть если у меня стоит красненькая пометочка *считают, что это — не дар*, то уже 10 человек проходя мимо нажали эту кнопку?
спасибо, nasya ))
а насчет *проходя мимо* — это фигура речи, не более того)
иногда бы хотелось излить душу =)))
уже два раза писала =)))
правда, не люблю задевать людей, потому комменты были довольно корректны =)))
И каждый даритель будет видеть, почему его Дар засчитали Не даром))
http://darudar.org/blog/116/#comment_7900
Буду давать ссылку всем, кто возмущается: «Почему мою коробочку из-под конфет заминусили, а вдруг коллекционеры не найдут!!!» ;)
«Это дар! Разжигать в сердцах пожар, ревом бешеных гитар, ревом бешеных гитар...»
Эх… жаль что дары которые нам близки к сердцу… мерзко бросают на пол и кричат «Это не дар»
Часто народ просто мстит…
Ошибок — исчезающе мало. Времени — изрядно больше.
Чтобы дар был «не даром» — мало «какого — нибудь озлобленного за свой минус человека» Таких надо 10. Сомневаюсь, что найдется столько)))
И последнее — хорошие дары в ленту «не даров» не попадают. А если попадают — их статус восстанавливают. (Я имею ввиду ноутвуки, мобильные телефоны, фотоаппараты, попадающие в «не дары» из-за недоверия сообщников".
Все остальное заслуживает называться «НЕ даром»
было бы забавнее, чтоб не фиксированные ответы, а собственноручно написанный комментарий… анонимность вообщем-то можно оставить при таком раскладе.»
и даже лучше сделать эти комментарии анонимными, но зато человек видет, что его заминусили и знает за что — первые же два-три нажатия дают ему возможность исправить ошибку и не отправиться в «не-дары». как вариант — добавить функцию — «написать анонимное мнение о даре». Смотрите шире — анонимным нажатием могут воспользоваться недостойные пользователи и устроить ещё больший хаос. Что нечестного написать человеку о том что он ошибся? Анонимно, что не вызвать бурю
Не попрошайная.
«Ой, пожалуйста, плииииз, верните мой дарчик обратно, чтоб кто-нибудь всё-таки мог им воспользоваться»
Что за хрен!
Возврат из недаров должен быть автоматическим, как только кто-то его пожелал.
в ленте признанного не-дарами полно многоразовых пузырков из-под духов
Мнгоразовые пузырьки для духов — это практически как общественная зубная щётка, по-моему. Ну или бидончик для молока на разлив — в СССРе. И я что-то ни разу не видела ни в одном каталоге «изначально пустых флаконов».
Гарантия — в вас самих. В адекватности и корректности.
Но у вас недостойный комментарий.
Потому что одного тролля мало. И двух мало. На дар это никак не повлияет. А если в недар начнут уходить нормальные дары — это достаточно легко проследить административными методами. Случаи были, шутники поотдыхали в баньке и больше так не делали
хотя да… больше путаницы будет,,,
Сейчас засчитывают недаром только «по заслугам». А при отмене анонимности некоторые начнут действовать по принципу «я мстю и мстя моя ужасна»! ;)
я тоже присоединилась к тем кто нажал кнопочку, потому что считаю, что это не дар и была 17, так что можете занести меня в свой ЧС.
к тому же, если по этой ссылке пойти и зарегистрироваться — разместивший ее увеличивает свои шансы на выигрыш этого айпода. так что это еще и попытка навариться.
Но пригласившему на тот сайт будет бонус за тех, кто регистрируется.
Чтоб можно было голосовать за дар тоже.
И без всяких дурацких кнопок «почему»
Если анонимно, так и без разницы анониму, на какую кнопочку жать. Отвечать-то не перед кем.
А анонимность надо убрать.
Трусы вы.
А где эта кнопка вообще? Почему я не вижу её ни у кого из даров? Но, почему-то её кто-то невидимые 10 человек (из других регионов) нажимают? Я всего, как 3 дня появился на этом сайте, и уже появились враги!
Всё же понятно, нужна вещь — заберут её, не нужна, так и будет висеть, пока не самоуничтожится.
И здесь и там замечательные люди и встречи). Многим я пела свою музыку. И предлагала ещё что-нибудь взять, если пригодится. И не важно, выложила я эту вещь в дар или нет. Пристроена — и ладно.
Но политику НЕдаров НЕодобряю. О чём высказывалась неоднократно.
Если это суспензии, сиропы, мази, гели и т.п. — это одно, т.к. срок использования отсчитывается с момента вскрытия упаковки. А если это таблетки, порошки в отдельных пакетиках, капсулы — то это же совсем другое, т.к.многие лекарства прописывают небольшими курсами, а в упаковке обычно намного большее количество.
Еще раз извиняюсь, если это где-то уже обсуждалось — не видела.
Поскольку тема поднимается не в первый раз и вновь вызывает разные отклики, значит задевает за живое.
Со своей стороны, вновь обращаюсь ко всем с простым предложением: нажали кнопку «Это – не дар» — отпишитесь в комментариях, кто и почему. Чтобы не только рассмотрели, прочитали и подумали, что «вот я лично считаю это Не даром по такой-то причине», и нажали кнопочку.
Это не должно стать непреложным условием, но может стать признаком хорошего тона и ответственного поступка по отношению к сообщникам. Особенно к тем из них, кого это коснется в первый раз. Ведь это нетрудно. Мы же в сообществе!
Ну, и вопрос, который уже просто висит в воздухе: вещи, являющиеся инструментами маркетингового воздействия торговой марки Friskies, больше не будут считать не-дарами?))
Про Фрискис — это скорее стоит рассматривать как акцию. И как подарок. Не зря же этих товаров нет в ленте даров, а только в спец.разделе.
Анонимности в действиях — нет! Самое оптимальное решение — уважать друг друга и быть открытыми, а не быть инквизиторами-инкогнито. Ведь хватает сил отследить и заминусовать пять или восемь раз подряд один и тот же дар. Возможно, лучше один раз объяснить. Да, не всегда сработает. Но будем последовательными в своих решениях! А то, нажали — и в кусты))
В «почему» без «кто» не вижу смысла. Я, например, не считаю, что кнопка «это — не дар» существует для того, что бы выразить мнение. У мнения должно быть «лицо»
Посмотрим, как скоро ваш эксперимент завершится.
Ну вот как то так вот
Полностью согласна со всеми твоими словами! Респект!
Это если Вы, конечно, хотите, чтобы Ваше мнение не было обезличено, а не узнать своих обидчиков ;)
На самом деле кнопка «это — не дар» была сделана как раз потому, что бы регулярно не писать одни и те же замечания к дарам и не провоцировать флуд.
К тому же у описания кнопки «не дар» вполне четкое описание, поэтому говорить о «кустах» мне кажется невежливо.
Если говорить об уважении, то статус «не дар» присваивается не 1 голосом, а 10тью. И дар с таким статусом остается полностью функциональным. Единственное ограничение — область видимости.
Пользуясь этой кнопкой важно понимать что есть личная лента, которую просматривают твои друзья, знакомые или случайные встречные, а есть публичные ленты — которые смотрят все. Поэтому этот статус, скорее надо рассматривать как коллективное решение, касающееся не конкретного человека, а исключительно его публикации дара.
Зачастую об этом забывают и обижаются именно рассматривая этот статус как личное оскорбление. Это неправильно.
К тому же дары с таким статусом могут участвовать и участвуют во многих группах.
Мне кажется, если смотреть на эту ситуацию так, то в комментировании каждого своего голоса нет особого смысла.
Видно, что вы очень далёкий человек от людей. Чисто математико-компьютерное мышление. Правильно или неправильно каждый сам знает. И способен ответить за себя. Кто неспособен, тот и писать не будет, если анонимность исчезнет. Кому хочется дураком выглядеть?
А пока эти прикрывашечки делаете, нет вам уважения.
В итоге мало срача в 4-5 переопубликациях дара, так ещё и в блогодар залезли, где началось обсуждение парня, начиная с его убеждений и кончая длиной члена.
А где эта кнопка вообще? Почему я не вижу её ни у кого из даров? Но, почему-то её кто-то невидимые 10 человек (из других регионов) нажимают? Я всего, как 3 дня появился на этом сайте, и уже появились враги!
-это не дар. Дар — это бесплатная оцифровка. Полностью. Внимательнее прочтите Миссию и что не следует дарить на ДД.
Но я могу себе такое позволить, у меня нервы крепкие :) Правда, иногда и сам не выдерживаю.
По этому, прзыв у вас хороший, только общество не готово.
Причем, в жизни, одариваемый часто бывает не готов к такому Дару.
Здесь человек выбирает Дар сам. Тем больше вероятность, что живое существо окажется действительно Даром. Нужным и ценным.
Уверяю, если я размещу дар — Дарю щенка йорка — никто не нажмет — Не Дар.
И не путайте «подарю щенка» и «помогите найти приют» (особенно, если этих помогите штук 20 подряд разных).
Я не спорю, что животное — дар.
Миссия Дару-дара — нести добро. Чему здесь противоречат дары с животными из Саратова и Питера? Кому они мешают? Возможно, они дадут шанс кошке или собаке. И принесут добро в чей-то дом.
При чем йорка не заминусуют точно, а кошку Маньку, выкинутую кем-то из дома, запросто. А ведь она тоже ищет тепло и дом, не меньше, чем породистый сфинкс, например.
Про акции со сбором денег больным раком, детским домам.
Это ведь хорошие дела, правда???
Я за вечер в общую ленту могу 500 объявлений таких кинуть…
Вот например щенок
котенок
Призыв «помогите» — это дар???
Кроме того они НИЧЕГО НЕ ПРОСЯТ. Не просят и помощи, как таковой.
Или вы считаете, что эта кошка или кот не могут быть Даром для кого-то?
В таком случае, дар в виде немолодого дивана или пианино тоже можно отнести к просьбе о помощи. Хозяину просто тяжело и неудобно самому переть его на помойку. Да еще и оштрафовать могут. А ведь для кого-то это Дар.
Или за зимними сапогами.
Да, практически ничто из того, что здесь дарят ( ну, кроме хэндмейда)- не раритет. И можно найти или купить в других местах. Но почему -то мы все здесь!
Или повесить как в магазине табличку — С животными не входить!
Как вариант — планируемое помещение в группу, избегая общей ленты. Так сделать и с животными из этой серии.
И почему обязательно бороться? Проблемы с Лентой — настройте фильтры!
В чем цель борьбы-то?
В целях активизации борьбы — строить баррикады и жечь костры.
Уходить строго по одному и огородами. В женском платье.
Не преувеличивайте. Постарайтесь взглянуть на ситуацию с другой стороны.
А для борьбы, как для активной осознанной деятельности, думаю, есть более благородные и возвыщенные цели.
Если, конечно борьба — не смысл жизни:-))))
Мне показалось, вы неправильно поняли. Планируется создать такой функционал. Животные тут не причём.
2. В целях активизации борьбы — строить баррикады и жечь костры.
Уходить строго по одному и огородами. В женском платье.
Не надо передёргивать. Если проблема есть, её надо решать.
А всем нежелающим видеть животных, просто сделать фильтр по ключевым словам «собака», «кошка», «хомяк». «попугай»
Но теперь роль этой группы отлично выполняет лента «возможно это не дар»
К сожалению большинство публикаций в ленте о животных именно с таким поддекстом (помогите найти дом, ищет добрых хозяев и проч.).
Такого рода призывы и публикации следует размещать или в блогодаре или в разделе акции делать бессрочную благотворительную акцию по раздаче животных в добрые руки. В ленту даров такое публиковать не стоит.
Я выкладывала животных. Вот только помощь мне никакая не была нужна.
Большинство было пристроено не через Д-Д. Я, например, не рассматриваю его как способ пристройства.
Прочий интернет и СМИ дают для этого гораздо больше возможности.
Но если они смогут стать даром для кого-то здесь — почему нет?
Почему смотритель этого раздела не может указать новичку поменять описание Дара — убрав возможный намек на просьбу и оставив суть — собственно описание животного.
Но в публикации таких даров следует избегать призывов помощи этом животному в связи с его тяжкой судьбой и другими катастрофическими случаями из жизни.
Вы безусловно правильно заметили, для такого рода «объявлений» есть множество замечательных других сайтов.
Как сайтов коллекционеров ( в том числе фантиков), так и сайтов с разделами — отдам в Дар (или Даром). Насколько я поняла — идея этого сайта — Добро?..
По поводу дара с текстом Помогите — согласна — кого бы это не касалось. Но тут, думаю, дело за смотрителями. И если человеку вежливо объяснить, что название и описание его Дара не соответствует правилам Д-Д — думаю, проблем не возникнет.
А вы действительно считаете, что статус «не дар», который присваивается публикации если 10 человек так посчитало — это невежливо? Мне кажется это достаточно вежливое замечание, при этом направленное не на дарителя, а сделанную им на публикацию.
При этом никаких ограничений не накладывается ни на дарение, ни на желание.
Но если будет принято решение выделить животных в отдельную ленту или вообще считать их не даром — их приравняют к просроченным лекарствам и косметике — их будет минусит каждый, кому просто хочется свою власть или дурное настроение проявить.
Про то, что животное может быть даром мы так же вроде обсудили выше.
Почему у вас возник вопрос про следующий этап, если вот тут я вам ответил про вежливые замечания к дарам?
Простите, я немного перестал понимать против чего вы выступаете. =\
brutto — вашу эту ленту «фауна» я не видела не разу. Это значит, что просто зайдя на сайт, человек не сможет её увидеть. А это значит, сами понимаете. На улице не оставались ни разу? Среди людей-повелителей? Да чтоб вас отстреливать могли по новому распоряжению Матвиенко, например? В шкуре другого существа не пробовали быть? Не пробовали. Нету душевных силёнок.
почему-то осыпать оскорблениями отписавшего причину минусования у многих хватает порыва… судя по тем же комментариям…
Ээээ!? Зачем?! =(
PS в дискуссии не вступаю, мне не надо.
При этом выбор хозяина ЖИВОГО существа из соискателей вас напрягает?
Наверняка где-нибудь в Хабаровске или Таганроге найдется колекционер дек.
Кстати, когда я попыталась вывезти свое пианино на помойку ( на обычную, у дома — запрещено)- организации, занимающиеся вывозом тяжелых крупногабаритных предметов запросили 3.000р.
Так что пианино, да и прочие негабаритные вещи в наше время дар очень сомнительный.
Фраза «где-нибудь в Хабаровске или Таганроге» режет по ушам. Я тоже пацифист, ага
А нам что, каждый коммент про «суровых уральских жителей» минусить?
Если серьёзно — даже говоря о дальних частях заграницы, я стараюсь не использовать реальные названия. С точки зрения Владивостока наш город тоже находится в жопе мира(неделя поездом!), далёк от морей-океанов и вообще у нас жарко.
На своём примере. «Челябинские жители настолько суровы..» позволяют улыбнуться раз. Два. На пятый уже как-то хочется сменить тему. Но некоторые этого не понимают. И доказывают, что всё ок.
согласна. Поэтому как и HinArien стараюсь не использовать реальные названия в таких случаях, чтоб не нервировать народ. Сочувствую насчет «суровых уральских жителей».
ПС: шикарное у Вас в профиле фото с котом)) От души посмеялась))
Я бы конечно, с большим удовольствием написала Париж и Рио-де -Жанейро, чтобы показать географию Даров, но там сообщников маловато:-)))
А когда в новостных программах называют эти города — вас это не задевает?:-)))))
Надо написать в газеты и телевидение! Пусть пишут и называют нереальные названия — а то это нас может задеть!
Меня, например, ужасно это задевает! Постоянно в «Сводке происшествий» — в Мытищах закрыли подпольный завад по изготовлению… В Мытищах задержана крупная партия… Просто центр преступности! Запретить упоминать! А то я могу подумать, что это обо мне!
И это меня заденет!:-))))
И смайлов, Уважаемая, побольше смайлов, а то вдруг Вас не заметят =)
затюкали бедного Фланкера)хорошая публикация, добавила в избранное. буду кидать её когда в очередной раз начнутся вопли про деспотичных смотрителей)
2) «свеженький» аргумент — «новенький» сообщник не разобрался, что к чему, и поэтому не прочитал правила, не разобрался в интерфейса, и вообще надо к новеньким трепетно относится. Да, надо. Но почему бы так и не поступить? Если Вы знаете, что сообщник только что появился в сообществе, объясните ему все по возможности, и не показывайте дурной пример фантиками, порванными кофточками, просроченными лекарствами и косметикой, поменявшей цвет.
3) на правила можно ссылаться долго и упорно. Обходить их мыслимыми и немыслимыми способами. Сочинять и дополнять их. В конце концов они станут нечитабельными из пунктов вроде «нельзя дарить кофточку с пятном под левой подмышкой и дыркой под правой». Иногда нужно и можно абстрагироваться от идеи подарить это «здесь и сейчас», немного подумать, оценить и потом уже выкладывать.
Про новеньких-все мы когда-то были новенькими на ДД. Возможно, все делали ошибки. Но некоторые, даже находясь пол года на сайте не удосуживаются прочитать всё то, что было написано для их же удобства разработчиками сайта. Я когда пришла сюда, я прочитала всё, что возможно… И старалась уважать традиции ДД.)) Почему же некоторые, когда просишь вежливо сделайте то-то и то-то в соответствии с традициями ДД, даже ссылку даёшь-продолжают упорно «включать дурочку», а то и хамить? И хамят то в основном, заметьте, не новенькие… А именно те, кто уже тут «обжился» и считает себя прямо таки «профи»… Уважаемые сообщники-давайте уважать друг друга вне зависимости от времени пребывания на сайте и индекса у ника.
Те, кто зарегистрирован недавно обычно дружелюбно отвечают на замечания и обещают исправиться.
Кстати, давайте не будем называть сообщников «новенькими» и «старенькими»…
Как то не очень звучит.
А дата регистрации ни на что не влияет по большому счету.
Сама, что ли профи?
согласна!
учту и буду применять!
А еще было бы здорово, если бы каждый знал и понимал смысл статьи о том, что такое самоорганизация на дарударе, зачем она нужна и как личным участием способствовать созданию на сайте добродушной и уютной атмосферы.
Кстати, какое-то время назад стала общедоступной лента даров, которые кто-то пометил как недар. Всем, кто неравнодушен к тому, что стоит дарить, а что не стоит, рекомендуетя время от времнеи заходить в этот раздел и помогать сообществу в решении этого вопроса.
Лента сомнительных даров находится в разделе Смотрителей — ссылка внизу слева каждой страницы.
Хотя может я что-то неверно поняла, заранее извиняюсь.
Но Вы ведь тоже в этом учавствуете! Нажимать или не нажимать кнопку полностью Ваш выбор!
Если Вы зайдете в ленту «не даров», то поймете что большинство там все-таки там заслуженно. Хотя даже там бывают нормальные(не говорю сейчас про попадающие под категории, описанные Фланкером -сахар, просрочка и тому подобное), они бывает попадают туда из-за той же мести, только уже более организованной.
Мне не понятно, с какой стати в данную ленту (которую не преображает слово «кто-то») попадают дары, НЕ набравшие 10 мнений «это не дар», которые необходимы для признания его таковым. Даже если большинство публикаций в этой ленте действительно являются не дарами, то пусть это подтвердит необходимое количество народу, прежде чем дар попадет в отдельную ленту. Иначе на каждого сообщника возлагается слишком большая прерогатива. Я предлагаю дары, которые кто-то пометил как «не дар» клонировать в специальную ленту для голосования, где сообщники смогут отдавать свои голоса как «за» так и «против» — это будет справедливо. И, конечно, привилегированное мнение должны иметь смотрители, администраторы, модераторы (как их тут называют?).
«Но Вы ведь тоже в этом учавствуете! Нажимать или не нажимать кнопку полностью Ваш выбор!» Да я-то вообще считаю этот вопрос эстетическим, мне такие дары не мешают, я благополучно пользуюсь фильтрами.
Лично мое мнение, уже совсем субъективное и ни на что не претендующее, что дары могут выглядеть как угодно, покуда это не аморально. Я бы лучше дискриминировала дарителей, которые в описании дара оскорбляют потенциального желающего. Например «Если вы не заберете у меня это ароматическое масло, оно отправится ароматизировать помойку». То есть, пожелавший этот дар, может считать, что дар он высунул из помойки.
В эту ленту попадает все подряд — и дары и не дары. И хорошее, и буэ.
Как по мне — это хороший шаг к открытости. Т.е. если раньше сообщник ставил минус как месть — сейчас, возможно, задумается. Ников мы не увидим, но мысль «кто то не хорошо себя ведет, ставя минус действительно дару» проскользнет.
Плюс дары в этой ленте отличаются от «не даров» тем, что они не исчезают из общей. То есть с ними абсолютно ничего не происходит)
И еще — отличное место, где собрали все коробочки, баночки, бумажечки, просрочку и прочее. Минусы ставятся гораздо быстрее.
А по поводу «мне не мешает, у меня фильтр». В свое время я думала так же. А потом поняла. Можно сказать «мне не мешает глобальное потепление, у меня дома кондиционер» или «мне не мешает свалка на соседней улице — на моей чисто».
А по поводу «мне не мешает глобальное потепление, у меня кондиционер». Так мне действительно не мешает:)) Но я тут не свое удобство отстаиваю. И не стала бы об этом говорить, если бы в комментарии, на который я отвечала, не привели меня в качестве примера и подтверждения.
Мне приятно, что я смогла вам помочь)
А относительно дарудара, здесь спор ведется о том, что можно считать дарами, а что нет. О ценностях, которые для кого-то являются ДАРАМИ, а для кого-то хламом. Так вот мне чужие ценности не мешают. Разный смысл, не кажется?
Я в своих комментариях высказывалась, что не следует признавать какие-либо дары «не дарами»? Я выступала против ленты " полноценных" не даров? Не надо подменять понятия, пожалуйста. В моих комментариях был другой смысл, а не тот, который вы ему присвоили. Я не являюсь инициатором захламления ленты.
Мои личные удобства претендовали на позицию общих? Разве я не подчеркнула, что они никакого веса не имеют в выяснении данного вопроса, не являются моими аргументами? Так почему Вы используете их в качестве аргументов?)
Я веду речь о позиции, которая кажется мне объективной, а не о своих личных удобствах, так что и говорить следует о ней. К тому же я уже поняла, что строила свою позицию на ошибочном представлении. Спасибо, что осветили тот факт, что из общей ленты такие дары не исчезают. Но меняйте смысла моих комментариев:)
Думаю, мы пытаемся объяснить друг другу одно и то же, но разными словами) Спасибо за приятную беседу)
Два возможных экстремальных климатических сценария: «Snowball Earth» (эффект: гибель практически всех живых организмов; требования: материки у экватора; возможно, подобное однажды уже происходило) и вариант Венеры (самоподдерживающееся нарастание температуры с высвобождением углекислого газа до стабилизации на отметке в несколько сотен градусов; гибель всего живого). Первого нам бояться не стоит, второе же реально, но роль людей в нём близится к нулевой. Впрочем, людям свойственно переоценивать свою значимость.
Я становлюсь властелином мира, правлю 300 лет, потом мне надоедает и я уничтожаю жалкие остатки человечества, оставшиеся в живых после 300 лет моей тирании…
"… и только радиоактивный снег падал на безжизненную поверхность планеты" (с) Даня.
Эта лента создана для того, чтобы те, кому действительно не всё равно, что дарится на дарударе и какой должна быть культура дарения, могли принимать участие в становлении этого движения и этой культуры.
Если вам не нравится, что даритель описывает свой дар, унижая одариваемых, вам следует нажимать на кнопку «это — не дар». Тогда другие, кто не увидел такого дара, но зашел на ленту даров, которые кто-то пометил как «недар», тоже смогут отметить, что не стоит так дарить, нажав на кнопочку «это — не дар» вслед за вами.
А вот что касается самоорганизации, я все-таки склоняюсь к мнению, что без кураторов тех или иных «блоков» сообщества порядка не будет.
http://darudar.org/gift/329243/
(Думаю, еще этот аспект нужно разобрать)
johnny приглашён неким kogan, который, в свою очередь, в тот же день приглашён неким rewiaca (причём желает у него один дар). Последний же был явно не в восторге от засчитывания его рекламы магазина не дарами. Продолжать?
Нажатие на «не дар» не означает неприязни и неуважения к дарителю.
Ну да, хулиганит кто-то. Получит по заслугам, думаю.
Мне сообщница сделала сюрприз — подарила маленькие стеклянные флакончики из под духов (я даже не знаю как их назвать флакончиками, вещь явно не конвейерного производства). Действительно очень красивые и необычные. Я хоть и не коллекционер подобного, но компанию хотела бы составить этим подаренным. А откуда такие получились — понятия не имею, а спрашивать как-то некорректно у дарителя такого сюрприза. Вот и смотрю, не дарит ли кто таких ненужностей, которые попадут уже все знают куда в итоге.
Дело даже не в том, что сахарок — "«не дар» ваще". тут явно дело уже в оформлении и группировке. Если кто-то выложит комплект штук из 20, с описаниями и тд — вполне дар. (а еще можно написать «Килограмм сахара»=)).
А еще дело в том, что не нужно расстраиваться, если минусят сахарки и бутылочки. Вы знаете, что они вам нужны? Значит, вы их и там найдете.
под формулировкой «в коллекцию» вообще что угодно можно выставить
Сахар оформляют вполне нормально. Ну у дарителя только 3 пакетика сахара, допустим. Ну написал он, что сахар для коллекционеров, привезен из Вьетнама, допустим. Большего о нем написать и нельзя. Но, тем не менее, сахар отправится в не дары, я уверена на 99%.
http://darudar.org/search/?q=сахар&quick=1&x=0&y=0&rel=0
На самом деле, большинство пакетиков сахара, которые я видела, выглядели как буэ: истрепаны, пожульканы. Кроме того еще и выставлены часто по одиночке. А еще иногда являются инструментом рекламы (раздавали бесплатно в ресторане, например).
Представьте, если бы филателист выложил погашеную пожульканую марку, которая продавалась бы в ближайшем почтовом отделении за рубль. 100 % такое бы признали не-даром.
Ну я, как человек, не секущий в марках, минусовать не буду марки в любом случае. Ибо не ведаю о их ценности, впрочем, как и в сахарной.
Так получается, что можно все одиночное минусовать, что кто-то другой может искать.
А дурные шутки часто исправляются. Если дар заминусили совсем необоснованно — скорее всего его вернут в ленту.
Ну а что к не дарам относить и так написано уже все в правилах. Дополнить можно только вещами, которые явно в убитом состоянии находятся. Но все равно же вопрос останется спорным.
http://darudar.org/blog/106/
Вообще надо при модерации решения нескольких модераторов. Допустим, дар заминусовать могут 10 человек, а вернуть его 3 модератора.
Если это ценный экземпляр, пусть даритель укажет это в описании. Иначе он будет воспринят сообщниками как бесполезная вещица с плохим описанием.
но! для жителей других городов, а тем более стран этот пакетик очень даже ценен. и именно тем, что, несмотря на то, что до Москвы мне, например, ехать ближе, чем до многих украинских городов, но я не буду там в ближайшее время точно. и как его добыть в мою коллекцию?
и еще… если выкладывается в дар пакетик сахара «потрепанный», пролежавший в сумке, которая не носилась 10 лет, то он еще более ценен!
сорри за длинные предложения…
Иначе ценность его себе сложно представить.
Еще коллекционирование сахара, все-таки, не является чем-то популярным (пока).
Я могу выложить любимую убитую игрушку собаки моего соседа. У нее интересная история, допускаю также, что найдутся заинтересованные коллекционеры. Еще допускаю, что не я одна могу выложить игрушку с такой богатой историей. Но я рада, что такой дар заминусуют и его не увидят большинство сообщников =)
У недара нет никаких ограничений на дарение.
Во-первых, выставляя в дар 2 зубочистки для хенд-мейда (которые кому то ооооочень нужны, он мечтает о них) мы даем пример остальным. И пол-сайта вспоминает о залежах зубочисток на кухне… И начинает выставлять. В итоге половину ленты занимают зубочистки. А тот человек, которому они нужны были — уже нашел. Остальным не надо)))
Во-вторых не дары нужны для того, чтобы в ленту не попадало то, что действительно даром нельзя назвать — рекламные ссылки, предложения обмена и продажи, инвайты на сайты, где они не нужны, использованная туалетная бумага и т.п. Если допустить выкладывание всего подряд — очень скоро об этом узнают всякого рода спамеры и лента превратится в каталог рекламы.
И последнее — кому то нравится справлять большую нужду у вас под дверью. Пусть справляет, а вы выбирайте — смотреть на это или нет)))) Так получается?)
Да и чем зубочистки не дар? Они же разные бывают)) Не надо все под одну гребенку, как говорится :)
Просто получается, что человекам… ну хоть тем же коллекционерам, раз уж я про них начала, нужно копаться в не дарах в поисках искомово, как эээм… в мусорном ведре. Грубо звучит, но у меня ассоциации такие почему-то зразу возникают.
Кстати, про нужду. Тут недавно выставлялся кусок свежих человеческих фекалий. И, если следовать вашей логике, кнопка «не дар» не нужна, пусть это будет в общей ленте?
Вы представьте, что начнется. Массовое набивание даров выставлением всего, что под руку попало.
В не дары попадают не только такие вещи, но и дурные шутки от недавно попавших на сайт даровчан. Да что там это. Туда попадали и хорошие… Не хотелось бы говорить, но дорогие дары, приобретение которых может позволить себе не каждый. Желающих под 100, если не больше, комментарии друг друга загоняют в минус. Получается чепуха полная. И нажимают на «Это — не дар», в результате чего он попадает в ту самую ленту.
Подозреваю, что по крайней мере у мужской части сообщников те же проблемы. Что если мы начнем дружно минусить дары, которые нас раздражают?
Все вещи, которые есть здесь, можно купить, в том числе «интересные и полезные вещи». Так что и Вы сюда «в магазин» приходите.
В группы так же можно добавлять дары со статусом «недар».
В том, что ценности у всех разные я с Вами ПОЛНОСТЬЮ согласна, именно поэтому я считаю этот вопрос лишь эстетическим. По-моему, единственная цель освободить общую ленту от «не даров» — сделать ее красивой. Так как для прочих целей существуют фильтры и группы. Конечно, понятно желание тех, кто хочет лицезреть на ленту пестрящую сони плейстейшен, КПК, ЖК мониторами и пр. Вот, например, тоже считаю старую (да хоть новую) материнскую плату или прочие внутренности техники хламом, но понимаю, что объективно это не хлам (наверное).
Тематическая картинка:) http://www.motivatory.ru/mi/agpt...
Предлагаю создать отдельную группу-КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ и все мелкие дары отправлять туда.
Я не шучу :)
буэштучки в ленте «не даров».Я не вижу проблемы. По моему, вы до конца не поняли, что такое «не дар»
Хотя сейчас выскажусь немного не в тему Вашего комментария.
Почему Вы не поучаствуете в эксперименте? Не я одна Вам предлагала. Попробуйте то, что предлагаете активным «минусовальщикам».
Вы же не считаете, что просрочка — дар? На сайте присутствуют дети, ее использование может оказаться вредным для здоровья. Нажмите минус и аргументируйте это дарителю. Несколько раз. То есть побудьте активным сообщником. Только после этого дискуссия будет честной.
Вы все дружно – причем все в форме вопросов) – ведете со мной беседу… на другую тему. Я считаю, что есть публикации не соответствующие званию «дар» (иногда насчет своих сомневаюсь даже). Я не против кнопки «Это – не дар», я не против тех, кто ею пользуется (хотя сам – нет, если, Аня, вы это имели в виду под «экспериментом»). Я про другое…
Стремясь все дары расставить аккуратно по полочкам, чтоб без пылинки и мусоринки, мы порой забываем, что ДД – сообщество людей, а не вещей, дарителей, а не даров. (Кстати, пну избитый аргумент: что первое видит новичок заходя на сайт? Опцию «Найти дар». А где опция, скажем, «Найти сообщника в таком-то городе увлекающегося тем же, что и я»?)
Зайдите на омскую ленту даров – там маленький «бунт» протестующих против бана сообщнику ZR-300, который с завидной упертостью выкладывал пакетики и коробочки, а кто-то с такой же упертостью их минусовал, но только анонимно и безмолвно. И мне не важно, был ли это 1% недовольных или 99%, ибо теперь, post factum, мы видим кто «плохой» — тот, кто заблокирован! (К слову, меня очень интересует механизм бана. В Традициях ДД я ничего не нашел). А как теперь быть с голосами «бунтовщиков», которые протестуют уже своими дарами? Будем безмолвно минусовать?
Итого. Я не за пакетики и коробочки, они мне не нужны. Я за взаимоуважение, при котором каждый будет поступать открыто, от своего имени (а не от имени N%), и ответственно (Если боитесь, что вам нахамят, может, и не стоит нажимать? Зачем это делать исподтишка? Может, не даритель не готов к диалогу, а мы?)
Отмена анонимности ведёт к войне и срачам. Добровольцы уже испытали это на себе. Рекомендую попробовать. Ничто не является столь убедительным аргументом против открытого минусования, как опыт открытого минусования.
Будем начинать «срач»?
Ну и да, сообщать не обязательно, достаточно просто нажать на минус.
Я прекрасно понимаю написанное. Ибо уже год как эти идеи постоянно возрождаются вновь и вновь. С небольшими вариациями в аргументации, но суть одна — неанонимное минусование.
Срачей не боюсь, но не сегодня.
Вы только что осветили, как дары становятся недарами. Легко! Одним единственным человеком со своими виртуалами. Так и подтверждается ощущение, что один-два человека дары в недары отправляют.
В общем я пас. Иногда пишу, но только когда знаю, что человек адекватно отреагирует.
Под экспериментом вам предлагалось начать писать, почему не дар, недостойный комментарий и прочее. Можете даже не нажимать кнопку. Серьёзно, это очень познавательно.
Именно потому что невозможно всё на сайте разложить по полочкам точно и аккуратно, и всегда будут возникать вопросы необходимо некоторое мнение активных людей, которые бы
по своим личным причинам убирали некоторые дары из публичных лент. При этом каждый человек может самостоятельно контролировать свою активность. Ему может быть интересно сегодня этим заниматься, а завтра уже нет. У кого-то может быть принципиальная позиция по какому-то вопросу, кому-то всё равно. Но в целом, вся эта активность приводит к тому, что в целом «публичные» ленты могут оставаться приемлемыми для просмотра.
В этом смысле важно понимать, что дар увиденный в общей ленте даров и дар увиденный в профиле сообщника, или же дар увиденный в ленте группы имеют разный вес и отношение к ним конечно же будет разное.
Что-то допустимо, а что-то нет, но возможно в персональных лентах и лентах групп, например.
Никто не ставит задачей наказывать тех людей, которые по тем или иным причинам публикуют дары, которые затем приобретают статус «не дар», кроме тех случаев, когда это делает нарочно (яркий пример того же ZR-300).
Поэтому проблема этого статуса искючительно в его понимании сообщниками, которые не читают что такое статус «не дар» и строят на своих личных догадках обвинительные рассуждения, что кто-то специально именно их дары помечает этим статусом. Кстати общедоступная лента «недаров» может так же помочь в осознании того, что именно представляет из себя этот статус. В ней хорошо видна обезличенность оценки, которая касается исключительно самого дара и его присутствия в публичных лентах даров.
А персонализация оценки приведет именно к негативным последствиям. Ещё больше сместим и так изначально вкладываемый неправильный акцент этого статуса.
Те, кто хочет и может комментировать свою оценку могут это делать и так. Ограничений никаких нет.
Если правильно относится к вопросу, то и самого вопроса не будет.
Что кто-то должен мыслить, понимать, относиться к вопросу ПРАВИЛЬНО.
Ага! Людей не запрограммируешь, компьютерщик.
В списке городов примкнувших к дару-дар… просто говоря… жопа… города делятся не по алфавиту, а по куче даров и чтобы узнать, например, есть ли на ДД кто-то из какого-то города, кроме Москвы, Питера, Киева либо других гигантов с их дарами, надо либо глаза сломать об списки, либо рыскать по карте, что тоже нифига не самый удобный вариант.
А почему-бы не привинтить кнопочку, «сортировать по алфавиту», дабы без лишнего кича дарами, да и без гемору, как говорится?
+1 rossolov...just in case :)
«спасибо, а я не знал(а) об этом»
Bедь Ctrl+F, это же и есть то самое «удобство интерфейса сайта», да?
Можно ещё спросить, почему к ДД не прикручены гугльмапсы — для удобства встреч — или почтовые калькуляторы — для удобства расчёта расходов на почту.
Всего-в-одном сделать нельзя. Вопрос только в том, что поставить в приоритеты. Здесь их расставили таким образом.
очень часто пропадает зона, но телефон об этом никак не сигнализирует, но и дозвониться до вас нельзя, глюк стандарный, лечится за 2 минуты, входом в сервисное меню и правкой внутренних настроек.
Одно не пойму, чего столько народу ломится с этой байдой в сервис-центры, а?
Это же так легко.
Надеюсь, хоть что-то объяснил?
Или, в Вашем стиле, ответ будет таким… я погуглил, зарегался на форуме, там спросил и мне сказали, что не так.
Представил вывеску в сервисе
«Проблема с сетью? Идите в Гугл!»
Таковы приоритеты.
Больше минусить открыто не хочется.
А ещё потому, что еслиб изначально всё открыто было, то по-другому бы и сказочка пошла.
Я открыто говорила с самого начала про то, что поставила минус. Мне не трудно сказать правду, но я точно не хочу ругаться и портить себе настроение. Но, к сожалению, во многих случаях ругань не избежна.
Герой ZR-300 назвал даму «хламом», минусовальщиков своих коробочек скотоящерами. И это все в ответ на замечания людей вроде: «Не хочется видеть в ленте даров пустую тару». К сожалению, я не сделала принтскрин этих разговоров. Но, если он сколько-нибудь честен, он подтвердит свои слова. Кроме этого, он начал троллить (вот это уже можно посмотреть в его комментариях). Это помимо того, что он много раз перевыставлял заминусованный дар, хотя ему ничего не мешало его просто подарить.
Так что там насчет несправедливо забаненных Вы хотели сказать?
Я не спрашивал почему / за что был заблокирован ZR-300, это мне достаточно ясно. Не спрашивал, справедлив / несправедлив этот бан. Я спросил как, каким образом осуществляется блокирование сообщника? У нас, в самоорганизующемся сообществе.
Особенно хочется услышать ответ от тех, кому доступна эта возможность.
Так Вы попробовали то, что рекомендуете делать «минусовальщикам»?
А комментарии, выражающие мое мнение по тому или иному поводу, как видите, пишу
Напомнило наше голосования за места встреч «Я на встречу не хожу, но считаю, что вам всем лучше будет встречаться там».
Хотите изменить что то — попробуйте сделать это сами, а потом, исходя из своего опыта можно давать советы. Я пробовала. Совет один — не комментировать открыто. Кроме как к истерикам и желанию отомстить это ни к чему не приводит
ЭТОТ ОПЫТ МОЖНО ПРОВЕСТИ ТОЛЬКО ВСЕМ ВМЕСТЕ
Несомненно, одиночные выпады в сторону обиженных будут парированы с удесятерённой силой, направленной, на самом деле, против этих 10 анонимов.
Ни фига вы не понимаете. Только гонору много.
То есть, одним интересно одно, другим другое. Вот и 1% превращается в 30% или даже в ваши 99%!
Может, вы хотите превратить сайт в выставку новых вещей. Вашим глазкам это приятно видеть будет? Но это только в магазине. И денежки платить придётся.
Одним из лейаутов в будущем возможно вывод на главную лент даров контактов, расшаренного избранного и групп, в которых ты состоишь, так как чем больше контента (уже сейчас более 1.5k публикаций в день), тем действительно сложнее его просматривать и находить нужные вещи.
Группу — это отличная идея. Но, пока что, бессмысленная — дары групп дублируются в ленте. Эта идея станет реальной, если будут введены отдельные ленты даров, и тогда предметы коллекционирования можно будет отделить от остального.
только вот даже просто организовать группу коллекционеров пока не получается, «группа ожидает одобрения»…
Для меня же ценности никакой не представляют. И штук их две только и было :)
Двух миллионов календариков? О_о
вот уж золотые слова)
ДОСТАЛИ ВЫ УЖЕ СО СВОЕЙ САМООРГАНИЗАЦИЕЙ!
Если бы было всё открыто, то и была бы САМООРГАНИЗАЦИЯ.
А пока что, врёте вы. И себе и прилюдно. Нет у вас самоорганизации. ДИКТАТ.
Вы даже не спрашиваете. А атакуете. Думаете, что умнее. Не умнее. Что человек считает, он уже сказал. А у вас всё замазано и спрятано. Что вы считаете. Сами-то понимаете?
Почему-то люди, которые это пишут, довольно часто потом жалуются, что дарудар не тот уже, люди не те, всё испортилось и в ленте мусор. Чистая статистика…
Ничего не делать — тоже действие, и оно тоже к чему-то приводит. В вашем случае — не к лучшему.
Логично, что сказать.
pill — молодец!
хуячитевставляете адрес сайта на картинки из своего портфолио (-:Не вот надо быть такой дурой.
Забалка, хамки да и вообще не лезь…
Посмотрите у тех кто подобный дар выкладывает — это вообще ужас, их почему то считают даром!
Возможно, одной из причин минусации послужило слово «профессиональная».
Совершенствоваться всегда надо, с этим не кто не спорит!
Зависть плохое чувство.
А что тогда для вас профессиональная обработка?
В ответ на ваше заявление о завистливости могу предположить, что, судя по Вышей реакции на горькую действительность, у Вас обостренное ЧСВ.
«Вроде все. Напоследок 2 правила:
* Наличие желающих не делает
буэ«не дар» даром!»аргумент с количеством желающих отпадает
дерзайте.
Так что не стоит утруждать её дополнительными письмами на саппорт…
Просто сообщники немного перестарались.»
Вот так самоорганизация, вот так сайт красивее делают :))) Очень разумно!
1) использование чужих картинок. Чужих, потому, что… см. пункт 2
2)человек сумевший нарисовать такие картинки, не мог так неаккуратно вырезать людей из основных фотографий
3) пропорции очень часто не соблюдены
4) композиция? задумка? она вообще есть?
вот кстати, профессиональное рисование в пэинте
2) Не надо додумывать
3) Это ваше мнение, многим так не кажется
4) Рядом с каждой фотографией может задумки расписывать начать
Повторюсь — не нравится, либо сделай лучше и предложи, либо промолчи
Критиковать все горазды
А это наше мнение, нам так кажется. Поэтому — не дар.
Просто сообщники немного перестарались.»
Вот они мешают. Такая вот «самоорганизация» некоей группы лиц мешает. Я считаю, нужны конкретные правила. Что можно, а что нельзя дарить. Если можно дарить только профессиональные услуги, (чтобы не было «тут пропорции не те, там что то не знаю что, но не то») — огласите критерии профессиональности дара.
но тут она может быть лишь отрицательной (или никакой), про карму пользователей я ничего не говорил.
Мало желающих? Напишите в профиле «все желающим фотошоп в подарок»
Всё ещё мало? Тогда вам дорога в Блогодар.
Но если хочется поскандалить — то тут дело другое
Ваш дар можно дарить, желать, обещать, писать благодарность и его можно добавлять группы. Что вас не устраивает или кажется противоественсвтенным?
С другой стороны мне кажется вполне естественным, что если к вам на улице подойдут 10 человек и сделают замечание вы не будете продолжать делать то, чем вас попросили не заниматься. Очень живо представляю себе в жизни эту ситуацию. Даже думаю, что хватит 1 замечания.
Если вы переживаете, что ваш дар не найдут те, кому он действительно нужен, добавьте его в тематическую группу. На то ленты и «публичные», что бы не только вы лично могли в них публиковать. А что бы всем людям, просматривающим эту ленту было комфортно.
Попробуйте проявить больше инициативы.
>А еще лучше, составили конкретные правила
А ещё лучше, сразу переехать на жежешный отдам_даром.
>или пре-модерацию
Рекомендую сначала пытаться представить результаты подобных, кхм, нововведений, прежде чем писать подобное.
А критика иногда помогает становится лучше, и любой творчески человек должен быть готов к ней.
http://www.youtube.com/watch?v=Klz2DfJQdX8
Да. я тоже считаю, что это не дар и что делать такое за деньги — как-то неудобно.
http://s004.radikal.ru/i206/1001...
Если бы я потратила тридцать минут на фото, а не две, то даже б лучше получилось =)
С такими людьми как вы, даже разговаривать не хочется.
Достойно аргументировать своё мнение ни как не можете.
manyaxxl. Еще, почему считать фотошоп «Не даром» если люди просят что то им подправить, сделать рамочку, им нравится. Кому понравилось тот благодарит, если и видно где благодарнасть от чистого сердца а где нет. Мне кажется, перед тем как считать дар фотошопа «не даром» нужно просмотреть его работы, а не все подрят жать! Ведь люди стараются!
Мое личное мнение!
Неплохо было бы, если бы, например, последний, кто минусит, немедленно писал комментарий, почему. Или самый смелый из тех, кто минусит.
Если это потому, что фигурки из проволоки не хороши, и каждый может такое сделать гораздо лучше, так и напишите. Я больше не буду предлагать.
Просто сообщники немного перестарались. Не расстраивайтесь, «не дар» не имеет никаких ограничений по дарению, его можно дарить и обещать.
P.S. А что, креативненько=))
А заодно с чем его заминусили? У меня больше не минусили ничего пока. Хотя потрепанные жизнью предметы у меня были. Если бы их заминусили, я бы поняла и не возражала.
вот, кстати, это пример того, что нужно думать, что дарить — из-за уже выработавшейся привычки минусить хлам, иногда уходят в ленту «не даров» нормальные вещи.
Просто сообщники немного перестарались.» Вот это нормально, что некоторые уже не соображают, что минусовать, а что нет. Это какое-то самоуправство получается. Может быть вам показалось, что у меня негатив в общем, к сайту? Нет, это не так, меня не устраивает именно то, что я описал.
Но дар я все-таки вернула, благодаря одному из желающих.
И по-прежнему требую, чтобы его сочли даром.
И фигурки на самом деле не очень. )-: Но скилл забавный, можно хорошо прокачать.
http://www.fabstuff.net/images/p...
продашьподаришь.Это как в сувенирных магазинах типовому хэндмэйду добавляют описание: приносит богатство, защищает от сглаза…: -))
А наблюдать прикольно, как замыкется круг и всё начинается снова :)
А я у себя так и написал, если минусите, отпишитесь что-почем.
иначе совсем уже до смешного дошло, дар уже был подарен,
а его, вдруг, не даром сделали :))
Что же до Вашего коммента с фото(жопом), то на мой взгляд, это было:
раз) не этично.
два) не в тему, ибо Вы ничего не противопоставили.
три) Вы, в результате, явились чуть ли не основным зачинщиком дрязг.
Ну так, частями… как и написал уже ранее, круг замыкается, а потом начинается снова.
Ну, не достоин… да, каюсь :)
Но есть плюс… про сиськи никто не говорит вааще! :)))
Что до профессионала, то воздержусь от комментов, ибо…
человек стремится к развитию, по ее словам, а это не может не радовать.
Она делает это нахаляву(тобиш даром) здесь на сайте — это востребованно, а значит не мимо.
Я конечно, понимаю, что вы все говорите об одном и том же, а к общему выводу прийти так и не можете!
Дело в том, что во всякая проблема имеет свое разрешение.
Может быть для 100 человек ваш дар не нужен, а 101ый зайдет и пожелает его! Понимаете, если находится хотя бы ОДИН желающий — ЭТО УЖЕ ДАР! Значит вещь кому-то нужна!!!
Вот вы спорите: нужно ли раскрывать сообщников, их причины, по которым они жмут на кнопку «Я считаю это не дар»… А зачем все это?? Какие вам причины нужны? Или от этого дарителю станет легче? Например, если так прям вести политику «жатия на эту кнопочку», то я бы смогла так практически все дары ДЛЯ СЕБЯ заминусовать по одной причине — посчитать, что именно ДЛЯ МЕНЯ — это не дар. Ведь если вещь мне не нужна в принципе, я буду ее считать НЕ ДАРОМ. А, например, какие-то ленточки или еще какие-нибудь вещи, которые ДРУГИЕ ЛЮДИ посчитают для себя не даром, я с радостью ПОЖЕЛАЮ!
Понимаете, причем тут 10 случайных людей?? Главное — чтобы хотя бы один человечек нашелся!
А самое интересное — если зайти в ленту не даров, то очень многие вещи обещаны или уже подарены!!! Что это значит??? Именно то, что те случайные 10 человек ОШИБЛИСЬ! Все-таки вещь оказалась даром и принесла какую-то радость и м.б. пользу ее обладателю! Так как же быть в этом случае?? Может быть именно ники этих людей стоит открывать, или, может, чтобы они прощение что ли просили у дарителя… должна же быть какая-то ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, что ты НАЖАЛ на эту кнопочку «Посчитать не даром»…
А то так, может у человека настроения нет, или его дар заминусовали, а он решил тоже поиграть в эту игру не удаление даров из общей ленты… и в итоге дар засчитывается не даром....((
И еще на последок. Если дар успел пожелать хотя бы один человечек, кнопка «Посчитать не даром" должна быть просто ЗАБЛОКИРОВАНА! ПРИЧИНУ спускать дар в корзину после того, как нашелся на твой дар желающий Я ВООБЩЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ! Какая уже разница, — дар для тебя эта вещь или не дар, ты же прекрасно видишь, что УЖЕ ЕСТЬ ЖЕЛАЮЩИЙ!!!
P.S. Любое правило, которое противоречит основной концепции, может не считаться таковым.
Может быть для 100 человек ваш дар ненужет, а 101ый зайдет и пожелает его — не повод для нарушения правил ДД и «захламления» ленты
Я все-таки соглашусь с Ириной. Если есть желающие, то как же может дар не считаться таковым при соблюдении того, что я уже написала строчками выше?
Задача этого статуса «убрать из публичной ленты дары, которые люди по тем или иным причинам не хотят там видеть». Именно поэтому наличие желающих не делает «не дар» даром.
Если дар посчитали недаром 10 человек, то необходимо 10 желающих, чтобы дар снова стал даром :) Справедливо? — Справедливо!
Если на 100 человек найдётся 1 желающий (как вы говорите) — это можно считать даром. Но, когда на эту сотню находится целых 10 человек, которым дар не просто безразличен, а неприятен? Если, по их мнению, Дару~дар — это место где бы хотелось видеть другие вещи, в первую очередь. Пусть недары находятся где-то глубоко, пусть их можно пожелать и получить, но пусть это не будет тем, что ассоциируется у людей с Дару~даром. Мне кажется всё очень справедливо.
Если на дар хотя бы один желающий — всё. Это ДАР.
А кнопки надо две. Чтоб баланс сил был. 10 против — 1 за — ДАР, 19против — 20 за — ДАР, 1000против — 999за — НЕДАР.
Чтоб баланс сил мог всегда выровняться.
Другой момент, что не плохо бы было получать от неких доверенных лиц (например, смотрителей) статус «соответствия требованиям к дару» (Т.е., чтобы проверялось наличие самого дара и то что все связанное с процессом дарения соответствует нормам ДД). После этого бы кнопка «Не дар» становилась бы недоступной, а минусовать комментарии могли бы только даритель и смотрители.
Такой механизм был бы полезен (по крайней мере на определенном этапе развития ДД) не для всего подряд (ибо в большинстве случаев это обуза), а для таких даров, как ноутбуки, смартфоны и прочее из той же серии. Если даритель окажется недобросовестным — будет забанен. Но во время дарения не будет того бардака, что частенько присутствует в таких дарах
Ты не студент. Ты модератор.
Ужас-то какой. Статус соответствия. Ты клерк что ли? Бумажки любишь?..
Это статус, влияющий на отображение дара в публичной ленте даров и всё.
Если идти вашим путём, тогда уж надо писать, что «10 сообщников считает, что ваш дар лучше не отображать в общей ленте». Получается довольно громоздко — и всё равно даёт повод к обиде.
Большая часть хочет чтобы минусовальщики комментировали.
А теперь представьте себя в роли минусовальщика. Вам не надоест по 50 раз писать одно и то же про то, что спичечный коробок или сломанная швабра не может быть даром потому что…
К тому же комментарии могут быть любыми, напр.-это не дар или вынесите в помойку или это никому не надо.
Я думаю, что любой человек должен примерно хотя бы прикидывать почему его дар могли заминусить, а потом уже сделать выводы. Например перевыставить этот дар с конкретным объяснением почему именнно это дар и приложить достойные фотографии.
Это я к тому говорю, что если вдруг по каким-то причинам дарящий обнаружил у своего дара статус недар, то не имеет смысла его публиковать заново, пытаясь что-то кому-то доказать. Достаточно просто продолжиьт дарить эту вещь и таки довести свое дарение до конца — неважно в каком статусе ео дар пребывает.
Никогда(…
На вопрос «жене такое подарите?» что-то, правда, не ответили
буэ на дарепобитость жизнью естественного происхождения. Искусственного — не то, не то…Как не сравнится естественная патина столетней медной монеты с патиной, приобетённой, по совету сообщника от натирания несколькими сортами навоза — так не сравнится бутыль исторически найденная с бутылью в остатках шампуня!
:)
Ой, не чай это был, не чай...И ведь желающие есть. Правда в передар отдали…
П.С. Кнопка не дар (насколько я знаю ) доступна в течении 30-и дней с момента публикации
А знаете, как на это реагируют новички мужского пола, мои друзья, которых я агитирую? Даже те, кого удалось заманить, плюются и ленту даров не смотрят ни в каком виде.
А почему бы тем, кто минусит коллекционный сахарок и хэндмэйдовую мелочевку, не воспользоваться фильтрами вместо этого?
И животных тоже можно отсечь на раз, кстати. Но то, что я не хочу дамские штучки видеть в общей ленте, достаточная причина для минусовки. Надо заняться.
А с сахарком есть проблема — его помещают в «другое» и даже в «игрушки и сувениры».
С бусинками тоже казусы случаются :-)
Хотя, и с одеждой бывает. Детское почему-то многие мамаши помещают еще и в Одежду. Хотя детское есть одельно.
Только такая сложность у меня была не потому, что бутылки плохие. Шкатулки я поместила в игрушки и сувениры, между тем как они тоже попросту упаковка. Нужна, нужна упаковочная рубрика.
А как насчет моего предложения — для пустой тары сделать отдельную рубрику? Или всем важно только пойти на принцип и продолжать холивар?
В недары уходит очень много нужных и полезных вещей. Надо предложить целый спектр новых полезных рубрик. Все не перечислю, но так, на вскидку:
— «Нижнее белье (лифчики, труселя и пр.) б\у требуют стирки»
— «Просроченная косметика» +«Лекарства, срок годности закончился — рискните»
— «Инвайты на сайты, где они не требуются»
— «Зубочистки, кусочки и прочее»
— «Обмылки и огарки — для ХМ»
— «Тапочки — нужна стирка, зашить, поменять подошву „
— “Джинсики и кофточки. Состояние на 3-, есть катышки, но они легко отдираются, пару дырочек — но это легко исправить. На дачу».
— «Мусор из ведра. Заберите, а то выкину!» — «Каталоги Эйвон, Орифлейм, Неккерман и др. за 1980 год — для коллажей»
Ну, и конечно, Рубрики «Сахар», «Сахарок» и «Вот еще сахар»
Кто за? Прошу голосовать :-))))
«Остальное буэ».
А то фантазии не хватит всё охватить, что может появится)
— «Остальное буэ»
:-))
Просто вы предлагаете решить проблему фильтрами, и сами тут же пишете, что не помогают фильтры. Я и поинтересовалась.
Предложение — мне не понравилось.
Мне даже надоело участвовать в подобных спорах. Хотя завтра, может быть, и…
Самоорганизация позволяет избавиться от потребности в самоуправстве модераторов, передавая флаг управления в руки самого сообщества. В том числе, решать кто прав, кто не прав, что достойно, что недостойно. Так вот, все кто по решению сообщества не прав или делает что-то недостойное будут возмущаться обвиняя, в первую очередь, саму систему самоорганизации
от отсутствия доступной возможности реабилитировать… опускаются руки.
вопрос непонятен?
по поводу реабилитации: речь о доступной возможности избежать негативной характеристики всего того, что можно негативно охарактеризовать при помощи "-", «не дар» и т.п.
я витиевато излагаю?
Давайте математически:
Как вычисляется порог неуместности? Не поверите — методом тыка:
— это как на Хабре.
А теперь возьмём ДД. Всё то же, только нопка «+» отсутствует. А, следовательно порог становится выше. Тут просто не нужно совершать лишних действий. Хорошо — пройди мимо, плохо — нажми минус. Это, кстати, свойственно людям — молчать про хорошее, и говорить про лохое. Так что, систему на ДД можно назвать даже более приближенной к реальности. Ели бы мы ввели плюсовалку, пришлось бы просто уменьшить порог, а сообщникам совершать больше действий.
А вообще (между нами) я бы сам не отказался от плюсов в комментах, но немного для других целей. В остальном, в плюсах больше минусов чем плюсов :) Именно для ДД. На Хабре они оправданны, там цель — качественный контент. Тут цели немного другие…
но остается вопрос с названием «не дар», т.к. негативно характеризует не только дар, но и дарителя.
уж лучше «другое», «прочее» или что-то еще.
Второе же — результат непонимания, что такое не дар. Эта публикация как раз служит для просвещения и устранения данного непонимания.
JustForFun
karaboz
Даааа. Даааалееекии вы от народа. Цели у них другие. Логичное мышление погрязжих компьютерщиков. Вы ОООчень далеки, от нас даалеки. От людей.
Ну ничего, жизнь вам покажет самоорганизацию.
Если бы мы были далеки от народа, на ДД бы его столько не было.
А мое мнение, как просто человека написано тут:
http://darudar.org/blogodar/post/785/, пункт третий. Только ни в коем случае не принимайте на свой счет, это я о ситуации в целом, а не о Вас=))
контрольный вопрос: сиськи — это гнусно?
Если вы боитесь за моральный облик детей\подростков, могущих это увидеть — уверяю, в интернете они и без наклеек найдут и посмотрят такое, что волосы дыбом.)
Я когда-то собирала наклейки, но не с тетьками)) Поэтому не исключаю, что найдутся и такие коллекционеры :) Человек может делится ценнейшей коллекцией на любителя и ценителя =))
эту сраную кнопку«дар-недар» давно пора убрать, что, неужели не видно что от нее только вред.
я была намного лучшего мнения о некоторых товарищах, но видимо снова ошиблась
Не видно.
Более того, в подавляющем большинстве случаев очевидна её польза.
всем пофиг, что нефть и газ — конституционно и ваши тоже, а мы (как идиоты) горбатимся на работе :)?
Если вы хотите что то изменить — расскажите. Из вашего призыва ничего не понятно)
Извините, но считаю ваши комментарии неуместными)
Мой отец ездил на верблюде.
Я езжу на Феррари и спекулирую на рынке миллиардами.
Мой сын будет ездить на верблюде.
ИМХО наоборот нужно слезать с нефтяной иглы, ибо быть сырьевым придатком… Это неправильно…
ЗЫ а политику тут не принято обсуждать, да и оффтоп получается ;)
Хотя публикацию отдельную можно завести… Хоть и в недостойные уйдёт быстро, как и тема о футболе, хотя тема о кошках спокойно существует. =D
политика- не политика, скорее философия.
Менять конечно нужно… Но не садиться на иглу еще глубже…
Производство нужно развивать, а не сырьё выкачивать… И
деньгибабло тратить куда нужно, а не на всякое дерьмо.поставьте слушать и угомонитесь. :)
Уважаемые сообщницы. Подушечки в бюстгалтер — не дар!!!
Кому реально они нужны?
(рассказы о том, что мне не нужны не значит не нужны никому не прокатывают).
Вы бы еще силикогель из обуви в дар выставляли…
P.S. Сама с рук белье и аксессуары к нему не беру, но ведь полно не брезгливых, которые в очередь за очередными стрингами выстраиваются!
Только не смейся, уже:
http://darudar.org/gift/343210/
Зря ты это сказала. Очень даже зря (с) Хагрид
Сейчас же всё равно можно найти «не дары». А оставляя их в ленте только мимо фильтра «по умолчанию» просто облегчит жизнь тем, кто считает, что для них это интересно.
… и следуя его примеру появится ещё парочка таких же, вспомнив, что у них тоже дома есть зубочистки...!)
… Считаю, что идеально ничего сделать невозможно, будьте терпимее!
Готовы платить зарплату десятерым людям, чтобы они делали за вас то, что вы делать не хотите?
Вы не хотите пользоваться этой кнопкой. Вы хотите, чтобы это всё уже сделали для вас — «10 смотрителей уже нажали заветную кнопку.»
У смотрителей, которым вы это предлагаете, есть своя жизнь и свои занятия. Чтобы скрыть каждые 10 зубочисток им придётся сутками тут сидеть, забросив как минимум работу. Вы лично согласны платить им за это зарплату?
вот девушка сказала лучше чем я и точнее. моё мнение совпало.
… а то может меня трудно понять…
раздел смотрителей
дары, засчитанные «недарами»
Вы или знаете об этой ленте или нет. Плюс с каждого дара со статусом «недар» есть ссылка на статью помощи, где есть ссылка на эту ленту.
Всё. Это был последний мой пост на этой теме.
Спасибо за внимание. Жаль, что это ничего не изменит к лучшему.
1) некрасиво по отношению к сообщникам «не даров» выставлять их на вот такое лобное место (типа посмотрите на них, они делают плохо). Лента «не даров» дает замечательную возможность разобраться «внутри», и не выставлять все свои промахи и ошибки напоказ.
2) Мы то, что мы говорим, то что мы видим. Мысль материальна вобщем :)
Но, я думаю, им это приятно. И они принципиально не будут прислушиваться к ЧЕЛОВЕКАМ, тк они РОБОТЫ. Ишь, как заученно повторяют свои правила. Жаль, что этот сайт создали такие вот окаменевшие чистюли. Это хуже всего. Люди без души. (
Но суслик-то всё равно есть, даже если его не видно
HinArien
Вы боитесь потерять неизвестных людей, которые, скорее всего, сайту и не нужны. Которые в любом случае не зарегестрировались бы. Но подобной политикой НЕСЛЫШАНИЯ вы уже теряете деятельных участников. Причём, участников — не потребителей, а дарителей.
А своей красивой лентой кого вы хотите привлечь? Вы задумывались? Пользователей. Ай-ай! Какие вещички. Я тут наварюсь. Да-да! Зарегаюсь и нахаляву вещей хороших наберу.
Вы таких людей хотите привлечь?
Не очень красивая лента привлекает по-настоящему добрых, изобретательных, творческих людей, которые увидят возможности для реализации своих идей. Возможностью делиться тем, что у них есть.
А если ни кому не нужно, ну чтож, просто оно канет в лету.
И хороша идея, чтоб лично на страничке убиралось то, что человеку в ленте не нужно. Тогда легче думать над оставшимися вещами, нужны они или нет. Методом исключения.
вибраторы… ой, в смысле вибромассажеры направленного действия — это для особонервныхвпечатлительных =)) Но тем не менее это вполне себе дар. Для этого и существуют фильтры в конце-концов, просто надо грамотно ими пользоваться=))А если говорить о том, почему дарят неиспользованые — да потому что им могли подарить как прикол, а им и не нать, так что всякое бывает… а вообще эти вещи рекомендуется с презервативом использовать — как раз чтобы ничего, никак и никогда =))
Но речь щас даже не об этом — речь о том, что если не хочешь что-то видеть в ленте даров — настрой свои фильтры, и будет счастие долгожданное =))
Просто пора уже конкретно составить список ОБЪЕКТИВНЫЙ МУСОР -и при модерации вообще не допускать в ленту, вот и все.
Кстати, судя по дате регистрации я тоже не отношусь к старожилам сайта и мне импонирует равноправие, не взирая на возраст, дату регистрации и количественный «рейтинг». И еще одна закономерность-по себе заметила- новички всегда спешат поделиться своимим «открытиями» и удивляются, что это уже давно давно обсуждаемые темы.
Так что я предлагаю составить список вместо «не рекомендуется»-" не допускается"-видимо пора, так как даров реально много и действительно пора дару дару поднять планку. скажем так- сайт уже набрал достаточный вес и -мы уже можем себе это позволить! а список приведен выше.Я за!
Хорошие вещи действительно «выбросить всегда успеется».
Но я лояльно всегда относилась к тому, что выставляют.
Сейчас устала. От пробничков, баночек, остатков косметики, кусков непонятно чего «для хенд мейда».
С удовольствием хожу и жмакаю не дар.
Я бы огромными буквами на странице выставления в дар написала бы «вы уверены, что это стоит выкладывать? Может лучше в мусор?»
Может я не права, но меня искренне удивляет, что люди тратят свое время, моют стаканчики из под йогурта, майонезные баночки… Зачем?) Мне было бы невероятно лень… Хотя… Мусор выносить тоже лень)))
Разве плохо иметь возможность сначала ознакомиться с продуктом с помощью пробника, что бы знать, подходит ли он тебе и стоит ли тратить деньги на покупку целого флакона?
1 пробник «немного б/у»(серьёзно, и такое видела) — уже не то. Пробники-просрочки — тем более
Ну а просроченное — и есть просроченное, не важно, пробник это, сироп от кашля или ракетное топливо.
Просто Kurakina упомянула пробники в принципе, и я насторожился, так как дарил такой дар и не думал, что он может показаться не очень достойным.
http://darudar.org/gift/337115/
Не, пробники оптом — это ещё куда ни шло
Но вот мне в ОБЩЕЙ ленте такое видеть неприятно. И не только мне.
А коли желающие найдутся, то статус «не дар» совершенно не помешает обещать, подарить и получить благодарность
чтобы все было красивое и дорогое? Эстеты блин, не нравится не смотрите и настраивайте фильтры даров.
А уж учитывая, что многие придумывают описания и ключевые слова как левая пятка захочет…
Мне приятно видеть в ленте дары, которые не хочется сразу выбросить в мусорку. Ведь что-то можно подшить, что-то постирать, что-то отремонтировать. Но вот когда дарится то, что право уж лучше выкинуть… Мне это неприятно, да. Я не считаю ДД аналогом мусорного ведра.
Лента даров (особенно в Москве) и так невероятно быстро растет. И если она при этом еще будет завалена коробочками от йогуртов, косметикой и духами «на один раз», одеждой «на половую тряпку» и прочими «очень нужными в хозяйстве вещами», то действительно стоящие внимания дары будут моментально скатываться вглубь ленты.
Вы знаете, у меня дома тоже полно всяких мелочей, который иногда нужны в хозяйстве. Но если я и все остальные начнем планомерно это выкладывать в качестве даров… Ну не знаю, тогда уж лучше на отдам_даром уходить. Там хоть и барахло, но вот ради такого мусора народ не морочится.
А ленту я практически не смотрю, нет такой возможности по времени (я на работе).
А так нажал на нужную категорию и посмотрел…
А я смотрю ленту. Но фильтрованную. Но как не фильтруй, все равно просачиваются вещи, которые по моему пониманию нужно просто выкинуть.
Ps Билет на каток в Кремле кому нить нужен? :)
Кнопа это дело сугубо субъективное, основанное на том, кому и чего нравится. :P
а чего сам не идешь? :)
а мы уже с женой и ребенком в вс покатались :)
Заминусили совершенно зря.
Хотя, когда в Москве отдают флаконы, все вроде относятся спокойно к этому.)
"ваши сообщники"…
В заголовке темы. «о самих недарах». Скорее всего, п5.
Ну не сообщники, а смотрители… суть-то остаётся.
Отношение к разным вещам у разных людей может быть разное. Жаль, что 10 человек со своей порой не совсем обоснованной позицией могут нажать на кнопочку, сделав кому-то неприятно… Мой дар связан фотошопом, как я поняла, такие дары минусуют уже не глядя.
http://darudar.org/gift/403336/
Порадовали причины ))
* Другое: 4 (Самая адекватная причина)
* Может быть выложено в интернете для всех: 2 (Я в комментариях оставила ссылку на урок, в котором объясняется, как это сделать. Но ссылка на урок эта — не дар. А вот то, что по уроку сделано — почему нет)
* Раскрываются контактные данные: 2 (хм...)
* Негигиенично или опасно для здоровья: 1 (Самая крутая причина в данном случае!!!)
* Скорее реклама, чем дар: 1 (Агась, Аватар рекламирую. Без моей рекламы он бы не прожил))
Смотрители и разработчики не могут ничего засчитать «не даром» или «удалить», с помощью своих инструментов — не совсем верно.
Разработчики могут, но не делают это соблюдая негласный кодекс. Сообщники должны решать сами. В экстренных ситуациях возможно вмешательство самого darudar-а, но тогда будет другая надпись «darudar засчитал...».
Надпись «darudar засчитал...» описывается по ссылке в теме: http://darudar.org/help/article/47/=)
Это может быть опасно для здоровья.Тушь, например, может занести вам глазную болезнь или ресничные клещи или еще чего.Так же и блески для губ и прочее.
Вот мой «не дар» http://darudar.org/gift/398460/
который пожелали и получили 5 человек, но больше не получит никто, потому что некто считает, что это не дар, по причинам:
другое — 4 чел (хоть бы пояснение было, а так под это дело можно выкинуть все)
лучше выбросить, чем дарить — 4 чел (те пятеро видимо об этом не знали)
просьба о помощи или о знакомстве — 2 чел (полный бред)
Действительно, никто не запрещает продолжать дарить этот дар тем, кто в нем нуждается. Но теперь его найти невозможно поиском, я пробовала. Остается в каждом моем даре ставить ссылку на мои «не дары»? Я видела, уже многие так делают.
Все-таки мне кажется, что если дар пожелали и тем более подарили, то следует сделать так, чтобы его уже нельзя было скинуть в «не дары».
Или пусть поиск ищет и в «не дарах» тоже. Давайте будем последовательными. Если мы не хотим «засорять» ленту даров, пусть будет такая возможность минусить. Но дайте же возможность тем, кто считает это даром, найти его.
Люди все разные. И для кого-то вещь может быть достойна только помойки, а кому-то она жизненно необходима. Не говоря уже о том, что любые 10 человек просто из неприязни к какому-то сообщнику могут методично выбрасывать все его дары из ленты. А это уже очень плохая возможность.
Извините, если повторяюсь может быть. Слишком много комментов, не в состоянии прочесть все.
жжете, товарищи))))
по мне лучше в уж в ленте будут такие баночки (их много, и они действительно пригодятся), чем фантики, сахарки, кофеек, и прочее
Баночки же нашли своих желающих, вы их подарили, поводов для переживаний, я считаю, нет. Если у вас они ещё остались-можно предложить их в своём профиле, например.
Наличие желающих не делает «недар» даром. И подумайте ещё о том, что глядя на то, что вы успешно дарите свои баночки, сотни людей помоют свои (а банки есть в каждом доме) и выложат в дар — во что же тогда превратится лента даров?! об этом можно прочитать здесь: http://darudar.org/blogodar/post/344/
Во-вторых в определенные моменты жизни они нужны чуть ли не каждую неделю. А каждый специальный контейнер стоит порядка 20 рублей. Таким образом, если я дарю 15 баночек, то человек, получивший этот дар экономит около 300 рублей. Конечно, наверное, лучше выкинуть, чем дарить.
А в-третьих, Вы сами будете искать какой-то дар перелопачивая профили участниках в надежде, что у кого-то об этом написано? Я на такое не способна.
А баночек у меня добавляется пока каждый день, так что дарить их еще можно было бы долго.
И еще раз повторюсь, я читала все эти посты, ратующие за чистоту ленты даров. Поэтому предлагаю организовать равноценный поиск в «не дарах» тоже.
И уже для пущего равноправия сделать обратную кнопку: пусть «не дар», за который проголосовало 10 участников, становится даром. Так будет справедливо.
И еще вдогонку: пусть помоют свои баночки. Хуже от этого не станет. В любом магазине в конце лета продаются те самые банки для консервирования, и никому в голову не приходит удалить их с прилавков. Кому плохо будет, если люди получат их в дар, вместо того, чтобы тратить на это деньги?
… а ваши идеи и пожелания нужно написать сюда: http://darudar.org/blog/106/ (только сначала лучше прочитать весь пост, чтобы не повторяться)
11 лет назад прекрасно принимали в баночках любых. Ибо специальных тогда ещё не было.
Я бы запретила комментить древние сообщения.
ДД разочаровыевает тенденцией закулисного навешивания ярлыков «дар» ,«не дар» ,«положительный отзыв», «отриательный отзыв»
Далеко не каждый бует выкладывать фантики и сахарки в дар, не случится здесь помойки.
Гораздо большая помойка случится, если все выкладывать телефоны и сюрпризы будут))))
Никто не протестует против сахарков… Если они не по одному выложены. Группировка даров вообще сразу многое исправляет.
Да уж, с сюрпризами случай тяжкий…
И не дары обозначать как минимум не красным (агрессивно-выбрасывающим) цветом, а более спокойным. Психологически так давить не будет, что меня и мой дар отвергли.
И обозвать, как уже писали, по другому, например, дар второго эшелона или дар второй лиги или второй ленты… (Хи, я тут футбола насмотрелась).
судя по тому, как идет сбор средств для сайта, писать скоро будет некому, так что просить новые фишки сейчас бесполезно.
http://darudar.org/blog/106/#comment_10094
А по поводу «не даров».
Возможно, 20 человек проголосовали бы ЗА, если бы им дали такую возможность :) В таком случае был бы перевес в 10 голосов в другую сторону. Но при нынешней системе мы этого никогда не узнаем.
Здесь речи идет о вещах, мнение о которых разное у разных людей, спорных. Но если вещь спорная, зачем ее сразу клеймить не дав возможности реабилитации?
а вот если дар попал в недары случайно, всегда можно написать администрации.
И кто в конечном итоге своей волей решит, дар это или нет?
В любом случае, срок жизни как дара, так и не дара ограничен. Можно у не дара сделать его очень коротким при отсутствии желающих, вот и все.
Я когда-то работала сперва пользователем программы, а потом ее разработчиком-доработчиком, потому что то, что писали приглашенные программисты, использовать было очень неудобно. Они писали так, как им было удобнее писать и всегда пытались доказать пользователям, что по другому не напишешь. А мне приходилось доказывать, что при желании можно написать так, как нужно нам.
А разработчики почитывают, я думаю эту публикацию ))
Думаю, почитывают. Но "идеи и пожелания" читают явно чаще=)
А недары скорее к сортирному юмору.
В избранное добавляются чужие дары или не дары.
Если бы отзывы можно было бы писать анонимно вот бы веселуха началась))))
Офигительный эффект)))
http://darudar.org/blogodar/post/1826/#comment_128329
По поводу самоорганизации может Вы и правы. У каждого свое мнение.
но никто и не говорил, чтобы просроченной косметикой пользовались по назначению. Но человек-то ее уже захотел для своих нужд. Ему она пригодится, а я выкинула бы. Использующих не по назначению единицы. Как выход из сложившейся ситуации, чтобы никто не был обижен
Но честно говоря, иногда новый человек с «незамыленным» взглядом может предложить нестандартное и простое решение.
хотя его очень трудно принять.
Просто с личными разговорами это вариант обхода правил, которые сами же и придумали. Надо сказать, не самый удобный вариант.
В принципе, готовлюсь к тому, что и здесь заминусят. Но что делать, таковы издержки демократии, которая работает в одну сторону.
Можно попробовать создать новый разговор, специально заточенный по такие вещи, где Вы будете полноправным создателем :)
Но честно говоря, иногда новый человек с «незамыленным» взглядом может предложить нестандартное и простое решение.
хотя его очень трудно принять. Пока практика показывает, что таким «незамыленным взглядам» стыдно показывать общую ленту и говорить: «Смотри, мы делаем мир лучше, даря пробники (здесь пробники — обобщающее название)». Стыдно, потому что такая мелкая помощь друг другу должна быть естественна, и не требовать письменной благодарности. Это должно стать естественным — дарение друг другу, без каких-либо упоминаний в письменном виде. Хочется чего-то более глобального и позитивного, как например вот это http://community.livejournal.com/anarchism_ru/1025491.html Но там путь развития немножко другой
И, кстати, по умолчанию — то, что не запрещено — разрешено) Если вместо запрещающих законов будут разрешающие — все юристы будут учить вместо одного кодекса целое собрание сочинений в *дцати томах.
Что обязательно будет на сайте чуть позже
Новый раздел сайта «Даротека» (общее пользование одними и теми же вещами)
Новый раздел сайта «Дарокат» (безвозмездный прокат вещей)
Планируется. Но пока нет функционала. Думали-думали, решили пока сделать такую группу. В ней все дары — не дары =) В первых дарах напрокат прям так и было написано «Это не дар, минусуйте». Например.
Так что вот так пока…
При этом текст следующий:
«Дар — первое 2-х часовое занятие БЕСПЛАТНОЕ!!!
Уроки японского языка. Вы сразу заговорите и будете распознавать японскую речь. Цена 250 рублей за 1 академический час.
Занятие состоит из 2-х академических часов. Язык трудный, но увлекательный. Уже за 3 месяца Вы будете легко разговаривать и читать японские сказки! Методика проверенная, результат сам Вас поразит!
Звоните 89055232130
С Уважением, Кристина-Sensei,- встретимся на уроке (^-^) @»
http://darudar.org/gift/526411/
http://darudar.org/gift/526398/
http://darudar.org/gift/526393/
Почему мой дар: «капсулы киндеров» посчитали как не дар?
http://darudar.org/blogodar/post/1933/
Вот!
Нужно же человеку!
Так нет, надо нажать кнопку «не дар»
Так
какого хренапочему же 10 сообщников посчитали это не даром?выставлять дар для заранее выбранного человека запрещено!
( http://darudar.org/help/article/47/ )
Нужно было написать девушке Екатерине(которой нужны эти яйца) в личку и предложить свои капсулы.
В нашем городе, кстати, да и во многих других, существуют общие разговоры, где мы делимся тарой и прочими потенциальными «недарами», чтобы не захламлять ленту коробочками и баночками.
Да и пустая тара, пусть даже из-под моих любимых киндеров;)-это не дар.
П.С. Наличие желающих не делает недар даром. Вот тому пример:
http://darudar.org/gift/358595/
Да и статус «недар» не мешает подарить вещь
в жопепри себе.от души посмеялась))))))))))))))
Столько пафоса: "… сделать мир лучше..." такая же… как и везде!!!
10 человек решают за всех остальных, что является даром (лично для них видимо), а что нет! Это уже, извините, даже не демократия!
Отвечать мне не надо, объяснений я не прошу! Я всё уже прочла и выводы сделала!
Если я например буду жать «не дар» на все, что я не собираю и мне не нравится — тут ничего не останется.
Во-первых, жать нужно когда дар или его дарение противоречит следующим документам:
http://darudar.org/page/ideology/notagift/
http://darudar.org/page/ideology/traditions/
http://darudar.org/page/ideology/codex/
В противном случае, того кто злоупотребляет инструментами самоорганизации накажут «баней» (уже такое было и не раз)
Во-вторых, для того чтобы дар стал недаром нужно независимое решение десяти человек. Сам по себе один голос ничего не изменит. Как показывает практика, когда уже десять человек нажали кнопку «недар», то это неспроста =) — за исключением редких ошибочных случаев (куда без них =)
В-третьих, кнопка «недар» все-таки нужна. Разработчики делали (насколько мне известно) этот сайт, чтобы изменить в жизни людей что-то к лучшему. Но создание виртуальной помойки в их задачу не входило. Т.е. есть некий образ дара, с его «моральными» и потребительскими качествами, определенными в вышеприведенных (по ссылках) документах.
И именно для случаев нарушения этих правил нужна кнопка «Это — не дар»
Например меня не интересует чайный или рисовый гриб, растения — я их добавила в фильтр и не вижу, картинки с дарами у меня без описаний (если нажать на тильду такой вид будет), то есть для того чтобы нажать «недар» — еще и время свое придется тратить, чтобы открыть страничку. На просмотр 10 страниц ленты тратится 5 минут. А сайт итак хорош! В целом :)
Чувствуете обЪём? 114 страниц
Это вообще шедевр http://darudar.org/gift/551902/ ))))))))))))
http://darudar.org/users/BigKinder/gifts/?q=5+%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Семь раз по 5 уроков… Это знаете ли…
http://darudar.org/gift/593059/
один дар обещан аж 8 желающим…
http://darudar.org/help/article/47/ (последнее предложение)
… один дар обещан аж 8 желающим…
там требуется разобраться, возможно у дарителя даров просто больше чем один
Вроде бы отправлял на последнее предложениеДля SHERKA кнопки нет. Она тот дар желала, а если желал, то минусить не можешь
http://darudar.org/gift/593059/#comment_3819492
«Думаю, можно на этом остановиться. 30 человек — и так много.
Теперь ждите решения, кому достанется фотик.»
и почему это лучше выбросить? ведь многие собирают, многим не хватает, я хотел помочь, но если тут такие не обоснованые люди есть, то как быть?
Так что ко всему можно относиться двояко
И почему тогда все вот это http://darudar.org/search/?q=sprite&rel=1&quick=1&x=15&y=9 дары?
Я понимаю — цель их пребывания на сайте — получить как можно бОльшую циферку у ника.
Но на мой взгляд эта гонка за цифрами приобретает уже опасные размеры. Прокрутка списка даров занимает все больше и больше времени. Возможно такую «накрутку счетчика» уже нужно внести в правила, как причину для временного бана? Иначе некоторые не понимают.
Кнопка «не дар» — помогает лишь отчасти. Дары быстро уползают с главной страницы и увидеть, что человек выложил подряд пять монеток или три шарфика можно только на его личной странице. Поэтому дар получает 3-4 минуса, а для «накручивателя» это только указание на его безнаказанность.
а казалось бы, все так просто! Прочитать 4 статьи и следовать им.
http://darudar.org/help/article/101/
http://darudar.org/help/article/102/
http://darudar.org/help/article/135/
http://darudar.org/help/article/128/
Ок, а как вы себе это представляете?=)
Да нет, я не напрашиваюсь.
«Алиса, ты именно напрашиваешься!» (С) ;)))))))))))
Нужно подумать об этом.
Я бы в указанных вами статьях дополнения сделала — что плохо сгрупированные дары могут быть отправлены смотрителями в черновики, а за несоблюдение правил сайта возможен бан.
напишите эту мысль в «идеи и пожелания»=)
В смысле недар удалять и выкладывать заново то же самое?
Раньше за такое банили, помнится
В смысле «сейчас уже разрешено»?
Это звучит как наезд, если честно.
Нет, не разрешено.
Скриншоты, обращение в саппорт, все как обычно, вот без этого вот.
Обращение в саппорт
(022785)
В 13.15.≈
Что-то нездоровая фигня с саппортом. А мы пойдем другим путем: продублируйте плиз напрямую письмо на [email protected]
Теперь есть?
к примеру, здесь полно неграмотных, читать их описания — иногда просто труд адский. и что? банить на месте? рыдать? беситься?
http://darudar.org/gift/671585/
http://darudar.org/gift/671578/
http://darudar.org/gift/671570/
http://darudar.org/gift/667133/
http://darudar.org/gift/667111/
итд
Можно сделать еще одну причину в причинах засчета в недар: «Накрутка счетчика даров».
Против полного бреда и против разумных решений.
И не секрет, об этом даже в профилях иных написано, что "… при выборе одариваемого обращаю на количество даров у пожелавших". Так что желание дарителя поднять свой рейтинг за счет множества однородных вещиц вполне понятно. Но не совсем… ммм… корректно, на мой взгляд. И конечно же, такие дары убрать с ленты для корректировки будет только справедливо, по-моему.
не из-за минусовок, а чтобы рядом не стоять.
причем те, которые абсолютно не имеют отношения к помоечным дарам.
Шучу. А серьёзно, потом же действительно будут претензии группе выдвигать.А оно надо?
Накрутка счетчика в чистом виде.
«добрые» люди… я расстроилась конечно, но особого внимания этому не-дару не придала.
пока в ленте даров не стали появляться… они самые, шишки!
и теперь рука моя сама тянется к кнопочке «не-дар»…
понимаю, что это плохо с моей стороны… но чем мой дар хуже других???..
я не парюсь когда наступают на ногу.
я мало парюсь вообще.
Но всякую хрень, шишки, фантики и прочее я буду минусить долго и упорно.
А несгруппированные дары скрывать в черновики и просить сделать как надо. Или тоже минусить.
И ВоТ тАкИе БуКоВкИ минусить буду, и КАПС и прочую хрень. И так делает и будет делать куча людей, которым не безразличен этот сайт и сама идея.
http://darudar.org/users/CAXAPOK/
У меня вот такой вопрос возник: можно ли как-то искать в не дарах?
Ведь может какой-то коллекционер давно ищет нужную вещь, к примеру тот же сахарок, а с другой стороны есть человек желающий его подарить, но они никак не встретятся.
Если уже отвечали на этот вопрос дайте пожалуйста ссылочку, заранее благодарен.
просто забыла вставить
Я случайно наткнулась на эту публикацию, ища подводные камни «недаров» и их последствия.
Я благодарна irson1971 за тот флажок, а еще больше будет благодарен сообщник из далекого города Мирного, который такие флажки коллекционирует.
1 календарик почти как 1 сахарок, 1 монетка
Также любят этим пользоваться кто на кого то обижен. Сам это делает и других подговаривает.
Есть дарударовщик и недаровщик (тот кто часто любит засчитывать или от мести).
Я так понимаю, каждый выкладывает что может, что есть, чем хочет поделиться.
А некоторые такие эгоисты засчитывают за не дар. Хотя сами если посмотреть на их дары то тоже можно по их мышлению засчитать за не дар и для какой цели выкладывают, чтобы подарить и сделать приятное или чтобы показать себя так как не хватает внимания.
а организованные группы и клоны легко вычисляются и наказываются.
А клонов как я заметил хватает. Да и у меня в отзывах один есть =)
Почему бы не сделать ДВЕ кнопочки и пусть решает честное голосование.
На сегодня -этот процесс нечестный.Достаточно нескольких сообщников чтобы заминусить дар…
То же самое касается и комментариев.Есть кнопка «недостойного» и нет обратного голосования.
http://darudar.org/blogodar/post/1230/#comment_84429
Как могут пять-десять человек решать за всех?-
Один из тысячи решает за тысячу????
ЧуднО!
Но тут не тот случай.
Но это ответ одного из людей, которые как раз разработкой и кодингом функций занимаются. И им виднее, что им программировать, а что нет=)
Прислушайтесь к внешним людям, которые попали во внутренности вашего сайта. Если для людей сайт делаете, так делайте его для людей.
Нужно принять во внимание не количество профилей, а количество активных профилей, их 20%, максимум 25% от всего кол-ва, потом учесть, что у некоторых есть клоны. Вычислить процентовку людей имеющих клоны и уменьшить цифры активных профилей на это количество, потом учесть факт, что людям свойственно быть пассивными, чем активными, и соответственно внести необходимый корректирующий показатель и т.д. и т.п. В связи с этим она и ставится опытным путем, чтобы справлялась с поставленной задачей.
При необходимости порог увеличивается или уменьшается.
Например, раньше чтобы комментарий стал недостойным нужно было 5 голосов, оставалось слишком много комментариев в открытую, сейчас сделали 3.
Раньше публикацию чтобы засчитать недостойной требовалась 10 голосов, а сейчас 20.
Заявку засчитать недостойной раньше было 3 голоса, сейчас 5 голосов.
Так и с недарами, сейчас это 10 голосов. И этого вполне достаточно, если смотреть ленту недаров.
Активные может как раз хотят наоборот что это да а пассивные жмут что это не дар.
Средние же проходят мимо.
Почему жмут я уже ответил. Потому что
1 Обиженны на дарителя и стараются пакость сделать.
2 От нечего делать.
3 Слишком грамотные как они себя считают. Думают что все по ихнему должно быть.
Это вам для общего образования.
Кстати, обращение отделяется от основного предложения запятой, а не тире. Это вам для общего образования.
Нормальные же вещи минусятся редко, и наказуемо.
Засчитывают не только те кто следит за чистотой сайта но и всякий желающий. Оно же всем доступно, не только тем кто следит.
хз, наверно народ решил, что это хлам.
2-2=0 но не как не 1 и не 2.
Я недавно пересоздал дар и его снова засчитали.
Я же говорю что что целенаправленно. Даже после того как дар обещан. Я думаю что таких надо вычислять и наказывать. Они пришли на ДД не для того чтобы делать людям приятно а наоборот.
Я думаю что таких надо вычислять и наказывать И кто это делать должен?
Я знаю пример, на своих глазах его видела, когда за плохую группировку (а тут всегда меньше желающих находится минусить, так как нужно заходить в каждый дар и на каждом даре нажимать плохая группировка — очень много телодвижений), так вот, когда за плохую группировку умудрялись за 45 минут примерно около часа ночи по мск времени убрать это в недары.
За контакты в описания дара — дар улетает чаще всего минут за 20-30 в недары, если не поправить.
А у Вас три часа прошло.
У меня как то с даром было, все хорошо висел два месяца, потом переопубликовала и через 2 минуты улетел в недары. Видимо 2 месяца висел с 9 голосами.
Заметьте — чтобы пожелать дар, нужно просто нажать одну кнопку вверху, а чтобы отправить дар в недары — нужно прокрутить экран, нажать кнопку три раза (выбрав причину). Опять получается, что ставят минус дарам те, кто активны.
Впрочем вы в в каом-то своём комментарии, пониться тоже протестовали против мусора в ленте. Что же вы себе противоречите?
она разбирала сумку и положила их в кучу бумажек, которые собиралась выкинуть. а я их оттуда изъяла и выставила)))) и что вы думаете — нашлись желающие- коллекционеры, им билетики и были отправлены)))) и я рада, и люди довольны!.. так что тут палка о двух концах… что-то действительно нужно выкидывать, ну а кое-что можно выставлять.
но мы их выставлять не будем)))
Нет, это не для меня.
Каждый имеет право выложить то что у него есть, то что может выложить и что хочет.
А по поводу выложить, все что у него есть, я не согласна, не хочется, чтобы сайт напоминал помойку, в которой ты роешься. Все таки дар — это то что тебе приятно подарить, а кому-то получить. Ну, грязную вещь или потную, вряд ли кому-то понравиться получать, неужели нет возможности постирать, ну никак. Не нравиться, когда люди, потому что им так удобно начинают отрицать правило группировки, я тоже на этом сайте и хочу, чтобы на нем было удобно всем, в том числе и мне.
Так здоров, что мы разные, именно этим же на общих встречах и подкупаем зевак, что люди абсолютно разные, но общаемся и улыбаемся все друг другу. Так давайте все делать, чтобы и на сайте было удобно.
Может сначала человеку объяснить и помочь в этом!?
Но а что делать человеку который пришел на ДД но за душою ничего нет такого суперского что многим нужно но он хочет пожелать какую то вещь?
Он не хочет чтобы на него крысились что он не дарит а только желает.
Я, кстати, давно уже выступаю против всех цифр у ника. Это только порождает негатив и… явлется причиной мусора в ленте.
Логика у сообщницы отсутствует, да.
Где же тогда в этом случае справедливость??? Куда смотрят смотрители???
просто отнеситесь к этому с юмором.
у вас нормальные дары! вполне нормальные и не надо паниковать)))
Часть даров оставила, так как эти дары были обещаны в тот момент, но сейчас время от времени рука так и тянется их удалить, чтобы ко мне вообще не было вопросов, что я всякий мусор дарю. Останавливает только то, что у каждого в начале есть ошибки и это и есть мои ошибки, через которые я прошла и переосмыслила.
Причем тут смотрители ваще?
А не проще поискать причину в списке причин? Сгруппировать 2 книги в 1 дар, отремонтировать наушники, оттереть пятно? У меня дома 3 мотка убитых наушников — я почему-то ни один не выставляю. Ибо стыдно.
А так если его не желают можно убрать потом.
Я считаю что все что не противоречит правилам ДД это дар.
Каждый имеет право выложить то что у него есть, то что может выложить и что хочет.
Ну не подарен 1 из «дара для многих» — ничего страшного. его можно выпилить редактированием дара, а можно оставить — вдруг еще пожелают?
Каждый имеет право выложить то что у него есть, то что может выложить и что хочет. — верно.
А те, кто не хочет видеть тут хлам — имеют право нажать на кнопку. Равновесие=)
А Вы не думали что этим можно просто обидеть человека или оттолкнуть?
Человек может от чистого сердца а ему вот на, тут твой дар лишний.
Что на первом месте стоит личный эгоизм или понимание, сочувствие когда засчитывают?
Короче, благородством и уважением это не назовешь!
Этим в большей части пользуются самоуверенные наглые дебилы.
У меня больше сочувствия к бедному чем к таким уродам.
А Вы не думали, что можно не обижаться?=)
И все же я бы рекомендовал быть аккуратнее в выражениях.
Говорю прямо как есть. Поэтому у меня мало друзей, но те кто есть настоящие друзья, всегда понимают и принимают правду каковой она не была бы. =)
И все равновесие сработает, останется чистый то что всех радует взгляд в общей ленте.
Я говорю про тех кто это любит делать и даже обожает.
К сожалению, вам тут уже не продолжить беседу. Или не к сожалению… Вобщем, если есть вопросы про то, почему мне лень паять — вэлкам в личные разговоры.
Мне было бы стыдно такое дарить.
Из поломанного можно сделать рабочее и оно не поломано а не до укомплектовано. Поломано когда нельзя его отремонтировать.
В хозяйственных руках ничего не пропадает.
Геморрой это для тех кто всю жизнь привык менять перчатки каждые 2 недели а некоторые эти перчатки сами шьют.
Это пример. Нужно не только себя уважать и любить но и окружающих.
Я например не могу себе позволить роскошь иметь.
Выставляю что есть и что мне отдают другие.
берем наушники, берем еще что-либо неисправное, добавляем еще-что-то, пишем нормальное описание с детализацией поломок, указываем, что дар для тех, кто любит ковыряться с паяльником или тех, кому нужны запчасти. Ставим заголовок «Электротехнические запчасти» — и все гуд. Сложно? Нормально группированные и хорошо описанные дары не минусят, как правило.
Это получается как покупаешь мобильный телефон.
Платишь 60% за сам телефон и 40% за рекламу и имя фирмы.
А это к оформлению дара.
Если на книжке итак все написано, что еще можно добавить?
а http://darudar.org/help/article/35/ и http://darudar.org/help/article/128/ нафига писались?
А что что делает даром дар?
То есть Вы намекаете что нужно выкладывать только дорогие, солидные дары.
Я должен насобирать денег которых и так почти нет, пойти в магазин, купить хорошую дорогую вещь и выставить в дар. Сам же буду сидеть голодным. Так что ли?
А я думал что дар это то что дарится от чистой души, то что не нужно мне но может нужно кому то. Интересная парафия тут у Вас =)
смотрители, они вообще. Ничего не знают, ничего не понимают в колбасных обрезках… За чистоту какую-то борются… Странные, правда?
У меня тоже в момент начинания общения на сайте, выставила дар (сейчас лежит у меня в черновиках, душу мне греет и показывает, что так делать не надо).
И забыла про него на 2 месяца, а потом, когда переопубликовала, он у меня за 2 минуты в недары ушел. Ну, так мне стало понятно, что он и раньше был в недарах почти (1-2 голосов не хватало), а когда переопубликовала, он оказался на видном месте, вот и получил свои 2 голоса допом, и пошел отдыхать в другую ленту.
PS. Вообще-то опубликовывать заново, то что уже засчитали недаром, за это и бан можно схлопотать денька на 3 (если это обнаружат смотрители или админы) — что уже с некоторыми было.
А почитать правила, включить логику и послушать тех, кто в теме и жить весело и хорошо — не наш путь? лучше уйти?
Хоть порадуются своим делам, по греют свое эго.
Поставят себя выше другого человека а самого человека опустят.
Надо же человека загнать в могилу так чтобы он там всегда остался а самому гордо с поднятой головою сидеть продолжать дальше над другими.
Одно видно что винипух умнее =)
Негигиенично или опасно для здоровья: 7
Лучше выбросить, чем дарить: 3
прошу обосновать где негигиенично, опасно и почему лучше выбросить? вы часто выбрасывыете такие наборы мммм???? особенно если срок годности еще два года?
P.S. Кстати, одиозные «ношеные трусы» — жупел половины тем блогодара — мне ни разу на глаза не попадались. Видимо, ношеные трусы это что-то вроде вечной любви: все о них говорят, но никто не видел )))
Могу выставить фото (шутка:).
Любуйтесь =)
Засчитали не даром… хоть было уже подарено 2 сообщникам.
А в ленте «недаров» поиска нету. Что мне там, утонуть что ли?!
мой дар уже неделю как подарен и только сейчас его наконец заминусили))))) ооооо, вы ранили меня в самое сердце, коварные и тупые люди!))) такая страшная мстя!
Отсюда я сделала вывод- надо дарить тихо и не выпячивать свое умное собственное мнение в блогодаре. (Почему-то у меня такое впечатление, что минусят не новички, а опытные пользователи с историей, которые читают регулярно блогодар вместо газеты «Вести»).
Подарок Вконтакте ведь денег стоит… и он не ношенный и не просроченный- чего его минусить?
но мне-то не обидно — люди, которые получили дары — очень довольны))) они меня и в ДД и в контакте очень тепло поблагодарили)))) а на остальных (вернее — на ограниченных и завистливых) — мне плевать с облачка))))
Видимо, писать они не умеют =) *злобно хихикает*
Если благодарности минусуете, тогда минусуйте и факт получения дара.
Кстати, в вашем профиле первая ссылка — ссылка на разговор. Она работает только для тех, кто в нём есть, другим она не поможет.
мой дар http://darudar.org/gift/935058/ засчитали недаром
и это после того, как его пожелало 2 человека, и я его подарила очень милой девушке.
она написала благодарность, после этого мне приходи уведомление, что, мол, это не дар.
блин, ладно бы я правда, дарила какую-то ерунду, да еще и никому не нужную
но смысл минусовать -то если дар уже подарен.
Коробочка пристроена (будем считать по делу), одариваемая счастлива.
А что ещё нужно?=))
объясните, почему нужная вещь им стала?
почему кофточки, ношеные причем, ли там коммуникаторы не засчитывают недарами, а мой дар засчитали?
мне наплевать сколько там у меня цифр около ника.
«Жил был царь,
У царя был двор,
На дворе был кол,
На колу мочала-
Начинай сначала.»
Фланкер — самый терпеливый смотритель! ;)))
А Брутто — он создатель… Ему положено быть терпеливым.
Извините, что резковато, но просто, когда я вошла в ленту сегодня — там были одни фантики!!! Может это мне одной так «повезло»?
других обсуждать, показывать свою значимостьзаботиться о чистоте ДД:)))))Засчитали недаром уже ПОСЛЕ того, как была написана благодарность.
Неадекватные люди это делают.
на резинку, пустую банку, пластиковое яйцо от киндера тоже найдутся свои желающие. Однако, как тут стопятьсот раз говорили, наличие желающих не делает недар даром…
При чем по причинам плохой группировки в основном О_о Мне это не понятно! С каких пор у нас нельзя дарить пробники?? Ну и что, что их всего 2, журналы с пробниками я больше не покупаю, эти остались последними, а название дара отражает только то, что до этого я пробники уже дарила, только прошел уже год с момента последнего подобного дарения!
Из таких вот мелочей складывается негативное впечатление о сайте =/
Ну что ж поделаешь, когда-нибудь может и выложу в дар кучу денег иностранных или железяки компьютерные, а пока с моими убогими дарами путь в ленту мне закрыт…
П.С. Не надо мне пальцы вниз загибать, это вообще не по сути вопроса, с которым я сюда зашла… блин, ни от кого ответа не получила, только опять негатив
У меня тоже есть не-дар, ну и что?
Видимо ваши пробники посчитали именно мелочью. Пара и правда мало, так добавьте туда что-то. Их можно сгруппировать почти с чем угодно(не обязательно копить десять журналов) и проблема будет решена. Было бы желание!
:-Р Пару флажков водоканала? Делать мне нечего, в мусор и всё.
Ничего не имею против Вас лично, посмотрите, ка тип с аватарки Вам улыбается! ))
Просто и на старуху бывает
порнухапроруха. Я думаю, почти каждому приходилось перегруппировывать дары, менять названия, да или просто удалять.пс: палец вниз не мой )))
=)
Это как надо зажраться, чтобы посчитать, что такой дар лучше выбросить в помойку? Да и человек должен открыто выражать свое мнение, а не прятаться за цифрами.
И второе предложение. Сделайте кнопку «Это дар», что бы с помощью этой кнопки можно было восстановить справедливость. Считать голос за голос.
Если сделать так, как Вы говорите — кнопкой перестанут пользоваться, во избежании скандалов и войн (а они будут, инциденты есть постоянно).
Я несколько раз писала в самих дарах просьбы дарителям, чтобы их дар соответствовал правилам и рекомендациям разработчиков и делала это очень корректно. 80% тут же заводят личный разговор и начинают крыть на чем свет стоит, обвиняют во всех грехах и т.д, да еще и друзей своих зовут, как рассказывают некоторые. И невозможно объяснить, что речь идет об оформлении, они тут же переходят на мою скромную личность, и на любой мой довод я читаю — сама ты дура, хамка, лицемерка и прочее. Меня это не трогает и не обижает, но в общем-то хотелось бы избежать подобных инсинуаций. Если такая реакция и дальше продолжиться — возможно скоро я перестану писать в дарах, а просто буду жать минус.
А вот с этого момента если можно поподробнее. Где это Вы про месть украинцев вычитали?
а я пойду занедарю твой совочек и зарою его в песочек
(аллюзия на сказочку из профиля Астронафта)
Но потом понял, что я и так достаточно много времени убил на чтение (хотя и не все прочитал), что бы продолжать его тратить в этом диалоге слепого с глухим.
Но одно все-таки скажу. Кнопку НЕДАР надо убирать однозначно, т.к того, чтобы она как-то улучшала сайт не особо видно, а то что она порождает злобу, агрессию, недовольство и претензии между сообщниками — это бльшинство из участников разговора очень даже наглядно здесь доказали.
P.S дураков везде хватает, а умные на то и умные, чтобы понимать как среди дураков жить.
Так что теория теорией, а это жизнь.
А что по сайту, так я не предлагаю пускать на самотек, а лишь высказал свое мнение, что функция НЕДАР в том виде в котором она сейчас существует приносит больше вреда чем пользы. Вот!
А я этой расчудесной кнопкой принципиально пользуюсь, причем, к сожалению, раз в 50 чаще, чем кнопкой «я хочу это в дар». Вот часть моих сегодняшних злодеяний:
раз — handmade so sad. Всего сообщников, считающих, что это — не дар — 3;
два — одинокий пробник. Я знаю, что много-много людей возразят, что один пробник — это очень-очень много, но я как считала такие штуки не даром, так и буду считать. По большому счету, пробники — это такой косметический спам. И к ним стоило бы применять то же правило, что и к спичкам-сахаркам — от 10 шт. в
одни рукив одну публикацию. Всего сообщников, считающих, что это — не дар — 2;три — одинокая рекламная открытка. Такая одинокая и такая рекламная… Всего сообщников, считающих, что это — не дар — 1;
четыре — просроченная косметика. Всего сообщников, считающих, что это — не дар — 4;
пять — очень нужная вещь. Хотя «вид уже не тот»… Всего сообщников, считающих, что это — не дар — 1;
шесть — буэ. Всего сообщников, считающих, что это — не дар — 2;
семь — а вот, кому попробовать… Всего сообщников, считающих, что это — не дар -2.
Возможно, мне в глаз попал кусочек кривого зеркала и я, в отличие от всех остальных, вижу эти прекрасные дары не такими, каковы они на самом деле? =)
а почему 6- буэ? если почистить-то нормально. Иногда есть ситуации когда нужны пластмассовые штуки
раз- а что плохого в вырезанных бумажных игрушках?
Конечно, лучше всего показывать на своем примере, как хорошо, когда в ленте классные вещи, а не куча талончиков, марочек по одной штуке и просроченной кометики, и я в этом направлении активно думаю, но вот пока лента удручающая, я — чуть ли не единственный «занедариватель», а сама не особо блещу дарами. Грусть…
Для положительного примера. =)
Но всех туда отправлять… Не рискну.
хоть на самом деле стремиться есть куда всегда и всем. (правда, есть несколько таких восхитительных сообщников, что кажется — уже некуда =))
однако если ничего не делать — ничего и не изменится, не так ли? во всяком случае я не стала бы ждать резкого и беспричинного повышения сознательности. то, что Вы используете инструменты самоорганизации — это здорово и правильно, но Вы сами говорите, что это недостаточно, так ведь?
могу предложить как вариант борьбы пламенные речи на общих встречах (а если у вас таких не проводится — вот и повод начать!), они как правило очень действенны, и вызывают меньше негатива, чем сухие слова, даже идеально подобранные (интонация же!). и идею отдавать все эти мелочи просто так, вне ленты, хотя бы предлагая их сообщникам на общей. это как правило даже удобнее — не нужно для этих несчастных пробничков и фото делать, и описание писать, и вообще мороки минимум.
авось кто-нибудь да проникнется — и то хорошо будет. может даже поможет Вам в минусовании разного непотребства.
Грустно…
да и большинство даров этой сообщницы. жаль, не могу нормально объяснять, чтобы не выходило резко…
Слово:
Ребята и зверята) Я понимаю, что разговариваю с роботами, которые, конечно же, меня опустят, а друг друга поддержат. Как в матрице.) Живыми людьми здесь и не пахнет.
Но всё же скажу.
Уравновесьте кнопку «Недар». Пусть будет альтернативная кнопка «Дар». И пусть дар перелетает из ленты даров в ленту недаров и обратно при привышении количества голосов «недар» или «дар» даже на один. Будет весёлая чехорда! Но в итоге, совершенные недары выпадут в осадок, а хорошие дары всплывут на непотопляемую поверхность.
Параллельные перекликающиеся ветви «дары»«недары», которые можно открывать одновременно в одном окне. И при желании, одна ветвь может перекрывать другую по желанию пользователя лёгким движением мышки) При этом можно фильтровать по рейтингу или по дате публикации)
Итак! Всем желаю новой чудесной Весны и Нового года! Новых идей и вдохновений!
Я люблю вас, люди! И морщу нос в сторону вас, роботы! Работайте давайте уже)
Жаль, что Вас заблокировали в теме, Вы забавная :)
В случае, если же сообщник просто еще раз опубликовал «недар» (который по сути своей относится к недарам), лучше написать об этом в «призвать общественность» (ссылка справа внизу каждой страницы) или смотрителям. Сообщнику сделают замечание. А если он не прислушается, и продолжит нарушать – обычно получает временный бан. И конечно же любой недар ( http://darudar.org/page/ideology/notagift/ ), даже переопубликованный, лучше отметить соответствующим образом ( http://darudar.org/help/article/47/ )
Пожалуй, единственным исключением (я так думаю) есть публикация недара с устраненными замечаниями. Например, дар «Подарю куртку» без описания мог бы быть заминусен за плохое оформление. Даритель же старый дар удалил и опубликовал новый дар с фотографиями куртки, подробным описанием – размер и т.д.; дар размещенный в соответствующей категории и т.п. В этом случае не думаю, что нужно минусить восстановленный недар (так как он уже является даром)
Спасибо.
В действительности, при перепубликации человек прежде всего вредит сообществу и поступает некрасиво в отношении сообщников. Если для него это является недостаточным аргументом — в таком случае его поведение вдвойне вредит. В таком случае действительно приходится применять административные меры.
Скорее всего точнее будет выражение, что в большинстве случаев перепубликацию делать крайне не рекомендуется, так как это может привести к блокировке профиля при регулярном подобном поведении.
http://darudar.org/gift/902488/
Думаю, что многие согласятся, что под п.6 «Что не следует дарить на Дару~даре» В чём возникает сомнение: «выбросить или подарить» можно со спокойной совестью отнести многие дары на этом сайте.
Например для меня компьютерное железо и много чего другого — мусор. Я не знаю зачем это, мне это не нужно. Значит я могу со спокойной совестью нажать кнопку «это не дар». Ведь так? НО!!! Есть люди, которым эти вещи нужны, которые хотят получить эти предметы в дар, они доллжны иметь такую возможность, поэтому я просто прохожу мимо таких даров. И всё. Писала о себе в качества примера, а не к тому, что я такая вся из себя хорошоая.
Существуют недары на которые есть желающие получить это в дар. А обращали внимание сколько даров, которые никому не нужны? Не вижу логики когда вещь, которую человек хочет получить отправляют в недары, а вещь которая никому не нужна, остается в ленте даров. Какая-то противестественная ситуация получается.
И не понимаю людей, которые жмут кнопку «не дар» видя, что УЖЕ есть люди, которые хотят получить это в ДАР. Ну не нужна тебе вещь — проходи мимо и все!
У меня занедарили 1 дар на который за короткое время нашлось 2 желающих. Можете считать что со мною что-то не так, но я просто не могу подарить теперь эти вещи желающим. Такое чувство, что я всучиваю им мусор. Этот дар пойдет в помойку. При всем этом я выставила и даже уже успела подарить такие вещи, что если бы не подруга, которая сказала:«предлагай в дар!», то я бы и не подумала, что такое можно дарить.
К чему я? Возможно пришло время исключить п.6 из правил или же детально конкретизировать его?
Мне не понятно почему поломанная, рваная вещь может быть даром, а баночки из-под крема или елочка, о которой писали выше, нет? Я не против поломаных и рваных вещей, знаю, что многие часто используют материалы из которых они сделаны и изготавливают шедевры в полном смысле этого слова.
Я за то, чтобы человек мог предложить в дар все что может, все что хочет. Если есть на этот дар желающие, то почему не подарить? Если нету, тогда этот предмет идет в помойку. Не пишите что можно подарить из недаров — об этом уже писала выше. Не могу! И уверена, что я не одинока.
Еще подумайте о человеке, который попросил эту вещь в дар, а потом заходит на сайт и видит, что оказывается он пожелал вещь достойную только помойки.
А может имеет смысл попробовать оставить эту кнопку, но при этом дать возможность «недару» быть в ленте даров сутки и если на эту вещь находятся желающие получить в дар, то тогда эту вещь стоит-таки оставлять в ленте даров?
Если за сутки никто не пожелал «занедаренную» сообщниками вещь — тогда уже и отправлять ее в недары? Ну, как-то так?
Имхо, выкидывать вещь в помойку под влиянием десяти человек, зная, что кому-то это нужно — истеричный поступок.
Попрошу Вас не оценивать мои поступки, тем более в таком тоне — это, как минимум, не вежливо. Вы же даже меня не знаете!
Можете называть меня как хотите, но у меня действительно не поднимается рука отдать человеку то, что люди назвали помоечным мусором. Если Вам это не понятно, то ничем не могу помочь.
Если решите, что это не дар — удалю без вопросов,
А теперь возмущаетесь уже который час — хватит истерик, прекратите обвинять всех подряд во всех смертных грехах.
Решили уйти — не грозитесь, а выполняйте; решили остаться — примите правила и дарите с улыбкой.
Спасибо за Ваши советы, но что мне делать я сама решу, можно?
«Думаю, что многие согласятся»… кулачки под комментарием какбэ намекают, что согласятся немногие ;)
Я оценивал не Вас лично, а конкретный поступок, имею право со своей колокольни оценивать все, что угодно :)
вынесли весь мозгзагадили все публикации. Да в мусор их и сожалеть нечего, а хотите дарить — дарите, только не скулите больше по этому поводу, а то от кулачков сообщники перейдут к минусам =)И не надо прикрываться благими намерениями «сделать сайт лучше», Вас же беспокоят только две баночки засчитанные недаром; ну, возможно еще беспокоят пару б/у трусиков, которые собрались подарить, но опасаетесь, что их постигнет участь баночек.
Вы такая умная, что знаете что меня беспокоит совершенно не зная меня!
Большая к Вам просьба оставьте мои трусики в покое. Если найду нужным предложить их в дар, я это сделаю, не спрашивая Вашего согласия.
«Не дар» не равно «В мусорку». «Не дар» равно «Не должно находиться в общей ленте». Именно поэтому Ваша идея, высказанная в последних двух абзацах, нерациональна.
Из этого непонимания и следуют и Ваши негативные эмоции, и Ваши внутренние противоречия, и последовавшее за этим неумение держать слово (это я про «Если решите, что это не дар — удалю без вопросов» и «ЭТОТ НЕДАР УДАЛЯТЬ НЕ БУДУ» на расстоянии абзаца в Вашем (не)даре с банками) и всё остальное.
Ну право же, так расстраиваться из-за пары красных строчек на экране — разве оно стоит того?
Если бы не было ни одного желающего и признали это не даром, тогда бы удалила молча. Было бы понятно, что никому это не нужено, что это не дар, но когда за короткое время двое людей захотело это в дар, написали свои коменты… как-то противоестественно было прочитать, что это вещь для помойки.
Вы правы, не стоит. Наверное проще относиться к ДД как к месту где просто можно отдать вещи, которые тебе не нужны тем, кому они нужны. И все.
Ну а коли ставить при наличии таких нюансов каждый раз «другое» — так оно везде будет и зачем тогда причины? Просто не стоит воспринимать всё настолько буквально — нервов же не хватит.
Вернёмся к мат.части: «Наличие желающих не делает «не дар» даром» и «Все дары, засчитанные «недарами» можно пожелать, пообещать, подарить, к ним можно написать благодарность». Желающие не отказались — значит им нужно, их не покоробило. И из-за мнения 10ти человек отказывать желающим в нужном им даре? Да, этот дар не должен быть в общей ленте, но обнадёживать людей, а потом из-за такой ерунды отнимать у них радость получения этой вещи?
А ещё недавно ввели замечательный тип публикации «только для заинтересованных» — это поможет избежать неприятного занедаривания и показать дар тем людям, кому он действительно интересен.
Но вообще речь не об этом. Просто Вы сперва сказали одно, а потом сразу же кардинально поменяли своё мнение, причём считай что «из вредности». Это не слишком красивый поступок. И он неприятно цепляет.
Не хотелось терять желающих — ну всегда можно подарить и только потом удалить. И никаких проблем и негатива. А так получилось, что Вы не держите своё слово, обидно :(
И да. Это сайт дарения. Ни более, ни менее ^_^
Я писала, что удалю дар без вопросов тогда, когда публиковала и удалила бы, если бы его никто не пожелал, т.к. было бы понятно, что это никому не нужно, это не дар, что это действительно никому не нужный мусор. И спокойно отдала бы эти злополучные баночки, если бы при указании «недара» не указывали причину «что это вещь для помойки» — такие люди были и их я еще могу понять, а после Ваших разьяснений и согласиться. Но мне не понятно как человек может жать кнопку указыва причину «вещь для мусора», когда эту вещь уже пожелали!
Насчет «терять желающих» — вот это я не поняла.
Попробую объяснить своё видение ситуации, почему нажимается кнопка не дар, когда у дара есть желающие (или он уже подарен, и такое бывает). Сразу оговорюсь, что я говорю только о тех вещах, которые обычно большинство людей сразу отправляет в мусорное ведро, а не о каких-то других, имеющих неоспоримую ценность.
Как я уже подчёркивала выше, кнопка «не дар» нужна для того, чтобы убирать дар, не соответствующий традициям сайта из общей ленты. Общая лента — это не только лента «всё подряд», это ещё и результаты поиска, и лента конкретного города, и результат использования фильтра. В этих лентах дар иногда может висеть долго на первой странице, находясь в любом из трёх
агрегатныхсостояний. И в любом из них он подаёт не очень красивый пример другим сообщникам. Они тоже решают не выкидывать такие вещи, а выложить их в дар. Раньше им бы это и в голову не пришло, а теперь видят, что «можно, оказывается». В результате лента превращается в «кучу мусора», тогда как реально ими интересуется ну хорошо если несколько процентов от общего числа сообщников. Именно поэтому нужно минусовать дары вне зависимости от наличия или отсутствия желающих, именно для этого была введена кнопка «не дар», именно для нейтрализации этого эффекта сейчас ввели «дары для заинтересованных».А ещё нужно не забыть про совсем-совсем новичков, которые заходят впервые на сайт, видят появившуюся в результате «гуманности» неминусующих сообщников «кучу мусора», восклицают в отчаяньи «и ЭТО дарят?!», закрывают окно и больше не возвращаются :(
Кроме того, если желающий относится к этим
несправедливо и жестоко угнетаемым меньшинствамнескольким процентам, например, коллекционирует фантики, рекламные календарики или банки-склянки, он должен быть морально готов к тому, что в ленте его желаний будет пестреть надпись «не дар» и знать, что нет ничего страшного в факте занедаривания — ведь вещь по-прежнему можно получить в жизни.Вот как-то так. Обобщая всё вышесказанное, можно сформулировать мысль так: нужно минусовать чтобы из-за единиц не страдали многие.
Про «терять желающих» — это я про удаление дара, ведь и список желающих теряется. То есть если у дара были желающие, а Вы дар взяли и удалили — то их надежды разбиты, и дар они скорее всего не получат.
Я бы в случае аналогичном Вашему поступила так: сперва подарила бы дар тому, кому он обещан, а потом удалила. И слово соблюдено, и желающие довольны, а благодарности — это мелочи, дарят ведь не для циферки.
Ведь в общем-то и претензии к Вашему «не дару» возникают в основном потому что Вы сначала сказали, что удалите, а потом прямо в этом же месте передумали (к тому же в весьма грубой форме), даже не озаботившись тем, чтобы «замести следы» (очень нехорошо, конечно, но хотя бы не так двусмысленно)… Тогда как дело можно было бы решить тихо, мирно и по чести.
Может быть я несколько утрирую ситуацию, но иначе не получается — ведь каждый случай нужно рассматривать строго индивидуально. А для общих есть правила и рекомендации, которые лично я понимаю и применяю так, как собственно и описала выше
Если бы мне сразу написали в таком тоне, аргументированно, доброжелательно, так как это сделали Вы,, возможно я бы согласилась с приведенными доводами сразу, может позже, да даже если бы и не согласилась, то все равно осталось бы хорошее впечатление. Но начитавшись в свой адрес столько, извините за выражение, дерьма, трудновато сохранить добрые чувства к такому «обществу». Сначала хотела плюнуть и уйти, но судьба распорядилась по-другому — в этот же день мне привезли дары которые передали из Киева. Напишу честно, что даже смотреть на них не хотелось, настолько было гадко после разговоров с «сообщниками», но понимая, что люди, которые дарили эти дары, совершенно не при чем, что они от чистого сердца, взяла себя в руки и стала распаковывать, чтобы сделать фото и оформить благодарности. Знаете, столько тепла и доброты исходило от этих даров, что все раздражение куда-то ушло. И плюс Ваши комментарии. Спасибо Вам за них огромное! Я ухожу из этих разговоров, зная, что прекрасных людей на ДД очень много и никакие хамы не стОят того, чтобы лишать себя возможности общаться с этими замечательными людьми. Возможно они, зная сколько грубости в таких разговорах, наверное просто не пишут, а может даже и не заходят.
По вопросу дар -не дар. Вы меня убедали, что не все вещи, которые востребованы могут быть дарами. Но я по прежнему не понимаю как можно нажимать кнопку «Лучше выбросить, чем дарить» когда это уже пожелали. Ведь можно просто нажать «это не дар» и все! Это удалило бы вещь из ленты даров, но без ярлыка «помоечное дерьмо».
И еще пара слов о том, что мне не нравится. Возможно сейчас опять напишут, что я такая-сякая со своим уставом лезу, но адекватные люди, прочитав, попробуют понять, возможно проанализировать и принять, если нет, то просто спокойно, без эмоций прочитать мысли другого человека даже если они не совпадают с их мнением.
Думаю, что цифра рядом с ником обозначающая сколько даров сделал человек на самом деле приносит больше вреда чем пользы. Для того, чтобы увеличить эту цифру люди «дробят» свои дары и возникают пробеммы с группировкой. Если этой цифры не будет, то человек, который захотел узнать каким дарителем является интересующий его даровчанин, зайдя в его дары будет видеть ЧТО он дарил, а не СКОЛЬКО и составит мнение соответствующее увиденному. Тогда люди будут стараться дарить действительно интересные и нужные вещи, т.к. теряется смысл дарения большого объема лишь бы чего. Ведь тогда во главу будет поставлено КАЧЕСТВО, а не КОЛИЧЕСТВО. Будет престижнее дарить пусть меньше вещей, но интересных и хороших.
И еще раз спасибо Вам, Настя!
И я действительно очень-очень рада, что у Вас выправилось настроение и не угас огонь дарения. Пореже заходите в блогодар с его вездесущими холиварами, наслаждайтесь дарением и почаще улыбайтесь — такое Вам от меня пожелание ;)
Но не удержусь и от комментариев :)
С комментариями была ситуация «как аукнется, так и отклинется». Раздражение вызывает ответное раздражение — так уж устроен этот мир, и ничего более)) Мне кажется, что в такой ситуации всегда нужно начинать с себя, чтобы разорвать замкнутый круг — что я и пытаюсь сделать. А то я уже и сама знатно огребла разного неприятного, пока не научилась выражать свои мысли так, чтобы доброжелательность выражалась не только в невидимой сквозь текст интонации)))
Впрочем, вышенаписанное — суета и словоблудие, ведь всё уже благополучно разрешилось, а раздражение если и осталось, то вписывается в разумные рамки. Мир, дружба, жвачка! ^_____^
Что до «не даров», мне приятно, что в некоторых моментах Вы разделяете моё мнение. А в тех что не разделяете — что ж, Ваше право. К тому же, если все будут одинаково думать — ничего хорошего из этого не выйдет)))
К слову, я задумалась о том, что Вы сказали относительно постановления причины «другое», когда у дара есть желающие. В этом определённо есть рациональное и гуманное. Однако тут же поняла, что во многих ситуациях это будет просто неприменимо. Допустим, висит достойный мусорного ведра, но кому-то позарез нужный, дар в ленте спокойно. Час висит, два. Лента активно просматривается, и вот уже за два часа набралось 9 минусов. Тут появился желающий. Или три сразу — бывает и не такое. А потом дар вижу я и вся такая решительно-гуманная решаю из добрых побуждений и занедарить (лента чище), и не обидеть дарителя (не выбирать причину). Мой голос десятый — тыщтытыщ — дар убирается из ленты, а даритель видит в описании причины такую картину: «лучше выбросить» — 9 голосов, «другое» — 1 голос. И все правы, но ситуацию это не спасло, обида по-прежнему возникла.
Думаю, примерно так и происходит во многих случаях — ведь до занедаривания не видно, что кто-то вообще голосовал (вопрос отображения этой информации давний, обсуждается в базе знаний) И достойного выхода из ситуации не вижу
, ну, кроме отмены вообще всех причин))))А вопрос по убиранию цифры у ника мы уже давно обсуждаем, да ;)
Еще раз спасибо, а обсуждение убирания цифр не пойду читать, хочу уйти из разговоров на минорной ноте :-)
Дайте пожалуйста ссылку?
Я не нашла на ДД это.
в данный момент отключено, для снижения нагрузки на сервер.
Теперь еще по теме даров и недаров
То что нажатие кнопки недар, не лишает возможности подарить и написать комментарий это я думаю поняли все или большинство. Но как тут уже говорилось выше эта кнопка несет в себе еще как минимум один тайный смысл- показать новичкам, что дарить не следует! Теперь разберем ситуацию на простом примере. Допустим человек собирает вкладыши. Он желает необходимый ему очередной фантик, и его помечают как недар. Без паники! Все нормально! Его ему подарят и он будет счастлив и даже поблагодарит дарителя) Всем хорошо! Но, если все будет работать, как тут желают многие, то значит этот человек обречен больше никогда не увидеть новые фантики. Ведь новички зайдя на сайт и увидя, что это дарить не стоит, т.к не дар это вовсе, не будут выкладывать. Не говорит ли это о том, что одни люди лишают возможности других людей иметь какое-то увлечение? Да пусть хоть человек собирает рулоны туалетной бумаги от разных производителей — это его дело. Ведь сайт, как я понимаю для всех? Кто-то собирает фигурки слонов или плюшевых зайчиков, мне это например тоже не понятно, ну и что? Скажу больше, мне, например не нравятся некоторые элементы одежды ныне модной. Так что теперь мне подходить на улице ко всем и говорить сними, мне это не нравится?
Разговор о том что коллекционеров вкладышей и прочего малый процент тоже не актуален, сколько например зарегистрировано на сайте и сколько среди них нумизматов? А ведь нумизматика это одно из наиболее признанных здесь направлений в коллекционировании. Я думаю, что дарителей кофточек и юбочек больше и рано или поздно они скажут нет места здесь железному хламу! Пусть все будут в отдельной группе недаров! (Сразу прошу прощения, никого не хотел обидеть, про юбочки и кофточки привел для примера))))
"… человек обречен больше никогда не увидеть новые фантики" — да почему же? Кто мешает создать группу, коллекционирующую фантики, выставлять дары вне общей ленты и рекомендовать этой группе? Тогда все коллекционеры, вступившие в нее прекрасно будут их видеть, а остальным людям они мешать не будут.
про кофточки, железо и тд:
Кнопкой «не дар» все же стоит пользоваться, когда дар нарушает правила и традиции. Скажу (громко так, по секрету), что грамотное описание, группировка и оформление могут спасти почти любой потенциальный «недар»=)
Ваш ответ: «Кто мешает создать группу, коллекционирующую фантики, выставлять дары вне общей ленты и рекомендовать этой группе?»
Про разговор «Слепого с глухим» я уже писал выше )))
новичок выставляет, к примеру, фантик. Ему жмут «не дар» и показывают, как публиковать в не ленты и вступить в группу=)
А давайте отменим рейтинг, а в профиле будем писать «Не дарю тому, кто не помогает ДД» ))))
Иногда жителям крупных городов, сложно разобраться в потребностях провинциалов, для них это ерунда, которую они на распродаже на 10 руб могут купить, а где то это мелочь вообще необходима и в продаже ее нет.
Пока у нас отключена лента возможных недаров, возникают некоторые сложности с уборкой в ленте =)
Попробую пригласить сообщников на субботник в Омск:
раз — буэ;
два — оно же;
три — просрочка;
четыре — видимо, тоже, просрочка, учитывая фразу «покупался пару лет назад»;
пять, шесть — неплохо было бы сгруппировать;
семь — «осталось на пробу»;
восемь — реклама;
девять и десять — возможно, для коллекционеров это ценность, но лучше бы было размещать такие дары вне общей ленты =)
Кстати, если найдутся желающие нажать кнопку «это — достойный дар», хотелось бы услышать и их мнение.
Спасибо!
Хотелось бы узнать конкретные пояснения, почему эта услуга считается не даром?
http://darudar.org/gift/1074846/
Попытка обмена или продажи (2)
Нарушается процедура дарения (2)
Скорее реклама, чем дар (2)
Негигиенично или опасно для здоровья (1)
Сомнения в достоверности и правдивости информации (1)
Почему?
потому, что
1, 2. Предлагается купить материалы, а дар должен быть до конца даром;
3. Рекламируется определенный мастер, который дарит услуги не только дома, но и работает в салоне,
4. Квалификация мастера и качество применяемых средств неизвестны,
5. А будет ли все именно так как описано в даре? а не потребуют ли с одариваемого деньги?
Ко мне претензий предъявлять не надо — я этот дар не минусовала (хотя считаю, что все же не дар), просто пытаюсь Вам объяснить то, чего вы сами не можете понять.
Материалы предлагается купить, но судя по описанию их не обязательно покупать где-то в конкретном месте — можно прийти со своими / купить их в любом магазине.
....3. рекламируется определенный мастер, который дарит услуги не только дома, но и работает в салоне, ....
Если из такой позиции исходить, то любой дар-услугу можно заминусить. В даре четко описано, что это именно дар-услуга человека. К рекламе этот дар нельзя отнести, так как дарится именно дар, а не маркетинговое средство (скидка, листовка и т.д.)
...4. квалификация мастера неизвестна, ...
Цитата из описания дара: «Опыт работы у неё 4 года.»+ работает в салоне.
Хоть фотографий и нет, но сведения о квалификации присутствуют
...5. а будет ли все именно так как описано в даре? а не потребуют ли с одариваемого деньги?...
Цитата из кодекса
Не высказывай сомнений в правдивости дара дарителя
А кто в данной ситуации выступает в роли новичка? Не уж то я?
Так у матросов нет вопросов, а когда появляются, то они допивают свой ром и идут спать;-)
http://darudar.org/help/support/
Именно администрация сможет оценить все тонкости описания и принять окончательное решение «дар/недар»
А если я предложу в дар услуги проф мастера по ремонту, и припишу что материалы для ремонта за счет одариваемого, то работа человека тоже засчитается недаром?)
Что еще там не правильно, подскажите пожалуйста? =)
Все базируется на восприятии и ошущениях сообщников. Нужно подобрать такие слова, хорошо бы разместить реальные фото, что бы сообщики перестали сомневаться в том, что ваша услуга именно дар. Поверьте, не со зла он в недары попал, а именно потому, что 10, а сейчас уже более, человек сомневаются в том, что услуга, с ее нынешним описанием, является даром.
Я встречала дары-услуги, так оформленные и расписанные, что они даже в избранное ДД попадали.
Я же написала что девушка живет в реале и не пользуется интернетом, что не делает её плохим мастером.
ПыСы. Насколько мне известно, даже в самом задрыпаном салончике, мастер самоучка с месяцем стажа берет минимум 150 грн за наращивание ногтей, не давая особо никаких гарантий что они через неделю не поотлетают.
Тут как бы есть возможность перед праздниками сделать не выходя из дому красивые ноготки, оплатив только выбранный материал.
Я просто думаю что в сообществе которое пытается научить людей быть безвозмездными, более добрыми итп итд, не совсем уместно так себя вести и сомневаться во всех дарах.
По моему можно было бы дождаться первой благодарности и посмотреть на фото (был такой дар, после благодарности поржали с результата и занедарили).
А в данной ситуации вы не даете шанса ни дарителю показать себя, свои умения и старание, ни желающим воспользоваться возможностью пусть даже это звучит как хорошей скидкой на праздник.
Со стороны это именно как пакость выглядит. Не мне решать, но вроде как можно было быть более дружелюбными к другим сообщникам. Этот дар никого не оскорбляет, не является рекламой и не нарушает никаких правил этики или морали.
По поводу материалов это обсуждалось, тут есть проблема. Дело в том что каждый мастер работает и соответственно «набивает руку» на определённых, удобных ему материалах. Продаются они большими и дорогими упаковками.
Человек, который сам не занимается проф наращиванием, не будет покупать себе такие. А наращивать на дешовых подделках нет смысла тратить время и усилия что бы в итоге получилось амно.
Те кто наращивал, те поймут о чем я говорю =)
Вам как мужчине в двух словах, не качественный материал криво ложится, не блестит, отслаивается от ногтей и быстро ломается.
Это как отобрать у фотографа его никон за штуку баксов, дать мыльницу за 100 грн и заказать фотосессию в студии, а потом сказать что фотограф плохой, потому что фотки не такие как в журнале получились))
Материалы это не прихоть и не выкачка денег =)
кстати, можно сделать еще финт ушами: ограничить число желающих одним-двумя и сделать совсем даром — если материал у вас уже есть, то можно (имхо чисто) попробовать и его вместе с работой и опытом подарить, просто меньшему кол-ву сообщников.
Получается, у первого еще благодарности нет ни одной (Вы же знаете, что дар, признанный не-даром, можно пожелать, подарить и написать за него благодарность?) а уже второй появился…
Ничто не мешает Вам подарить дар(осуществить услугу) и когда будут позитивные благодарности — все сомневающиеся смогут убедиться, что это дар.
Вы пишете, что Наращивание и покраска в дар, материалы ваши или за ваш счёт.
но тут же себе противоречите: Дело в том что каждый мастер работает и соответственно «набивает руку» на определённых, удобных ему материалах. Продаются они большими и дорогими упаковками.
Получается, что купить сама для себя я эти материалы не смогу, они продаются профессиональными упаковками, да и свои принести не могу, т.к. мастер привык работать с какими-то определенными; т.о. я просто должна заплатить мастеру за его материалы, с которыми он привык работать и которые нельзя купить в небольшом количестве специально для этого дара-услуги. Или я чего-то не понимаю и есть какой-то иной способ получить подобный дар?
В отличии от маркетиноговых даров: скидки, карточки, изделия с логотипами(которые имхо 100%е недары) дар-услуга вполне нормальный дар. А вот включение услуг в другие рубрики и является причиной минусования таких даров.
>>Первое, что видит новичок, зарегистрировавшись, и создав профиль — основная лента даров. И первое впечатление у него возникает такое: «Ага, всякая фигня, наверно можно тоже насыпать такой же в ленту — вдруг пожелают?». И сайт становится похож на помойку
вот это ну оооооочень метко написано. ведь правда. я активный пользователь подобного форума и сейчас иногда обалдеваю, зачем люди что-то выкладывают… хотя кто то эту вещь и забирает… а новички как раз таки начинают обалдевать и кричать в темах «отдам» то, что положено говорить в «беседке»
( Дар, опубликованный только для заинтересованных, будет виден у вас в профиле, в ленте даров контактов всех людей, которые добавили вас в свои контакты (в том числе и друзьям на сайте).
А так же в тех группах, куда этот дар был рекомендован. (Вы сами можете порекомендовать ваш дар для заинтересованных в соответствующую группу, чтобы его наверняка нашли).
Очень хорошо, что вы понимаете, что не всё подряд стоит выкладывать в общую ленту даров.
А кнопка НЕДАР будет способом разборок между такими разнополярными по ценностям людьми.
Это не хорошо и не плохо. Это так мир устроен.
Думаю, что с развитием групп этот вопрос будет решаться в лучшую сторону.
Дарила баночки разные, большую часть из Чехии привезла. Желающая нашлась, я ей уже пообещала, о встрече договорились и тут — бах! — приходить сообщение «ваш дар засчитан не даром»… До слёз обидно ((
Это не принципиально, просто удивилась, что «не дар». До этого не знала, что это такое.
Вот и лепестки роз тоже сделали «не даром», хотя я специально посмотрела у других, кто тоже их дарит, ни у кого не «не дер». Ну ладно, что ж поделаешь.
Вы пожаловались, но забыли указать, какие причины стояли под даром с баночками. Возможно, что баночки действительно даром не являлись
Зачем на людей обижаться-и так все друг на друга злые, вот вам место, чтобы не ругались, давайте уже хоть где-то поживем спокойненько…
Вчера ночью в недары запустили 2 моих дара с кучей благодарностей и еще 2 видимо за компанию. Это как понимать?
ложка «негегиенично» http://darudar.org/gift/1324477/
дипломная работа «для всех» http://darudar.org/gift/1242377/
вышивка «для всех» http://darudar.org/gift/1067743/
а дары такие же как у всех, ни чем не отличимы.
Ложка — в натуре негегиенично же!
Диплом — хз,
а вышивка… она дарится набором, с нитками? или ее любой может и так скачать в инете?=-)
про открытки могу рекомендовать почитать http://darudar.org/blogodar/post/3447/
а одежда гигиенично? а посуда гигиенично? почему другие открытки дарящиеся тут не реклама? и т.д. и т.п.
посуда — та же история. ладно бы металл, ладно стекло и тп — оно все же подлежит обработке. А пластиковая ложка? Только если радиационной холодной стерилизации=)) Так что выкиньте и не расстраивайтесь=)
про открытки я написал выше.
Про почту, это лишь пожелание желающих, в даре написано что я могу передать ЛИЧНО.
Не хочу заморачиваться поисками где бы разместить… сайт вообще для чего? есть масса других подобных сайтов, где нет такого бардака. мне тут нравилось, до вчерашней ночи. Не хочу более дарить вещи. Это мое мнение, это мое решение и я на него имею полное право
Не стоит кидать новые пластиковые ложки в молоко) Вещи можно не только дарить-их можно продавать, копить, а также выкидывать. У каждого свой выбор. Если ни о чем не задумываться-дешевле, и правда, выкинуть. Но если людям хочется в ленте даров видеть что-то не то, что Вы предлагаете, а Вы любите именно этот сайтик и вообще именно этих людей-можно и послушаться тех людей уже. Не обижайтесь на меня, я стараюсь всегда говорить объективно.
Сказала, что кому надо, могу выслать на почту. Девочка попросила, а потом сама выложила передаром, чтобы просто разослать на почту и никому ничего не распечатывать.
Естественно, её дар засчитали «не даром», а следом и мой вполне реальный дар.
Ну, ерунда же по большому счету. Она и приватного обсуждения не стоит, а вы в блогодар это несете, может быть сразу в комиссию по правам человека? =)
Так ведь и до абсурда можно довести:
у меня нет чайника — выставляйте в дар услугу по завариванию чая;
и тостера нет — опубликуйте «поджарю вам хлебушек»;
а еще нет телевизора — может получиться отличный дар «посмотрю за вас сериал».
Я не против даров подобного толка, но раз уж дарите — дарите как-то тихо и без излишнего пафоса. Не надо кричать на весь блогодар — «за что заминусили мои бумажки?».
P.S. И самое главное:
Дару~дар, с Днем рождения!
Да, стало обидно. Потому что новичок накручивает себе цифру, а я реально дарю. А люди просто по ссылке передара автоматом ставят «не дар», не прочитав описания, не разобравшись. Причина: 9 из 10 — можно выложить в интернете для всех? Как это интересно? Из монитора бумажка вылезет?
Ладно, пусть будет услуга, но услуга нужная для кого-то, где тут крайность? Причем эта услуга преследовала цель привить сообщникам привычку при оформлении дара записывать его номер, чтобы наверняка найти можно было.
Впрочем ладно, если так всем не нужно это, буду одна пользоваться.
Вот и дарите, с каких это пор пометка «не дар» стала запрещать дарить?
Распечатали, подарили, все отлично, благодарности есть. В чем проблема? Если не в циферке дело, то париться по поводу недаров — глупое и смешное занятие.
Я не переживаю, мне нравятся мои недары =)
Ничего обидного и оскорбительного в статусе «не дар» нет.
Вы сказали: "Знаете, мне вот обидно стало...".
Не требуя за это благодарностей! Раздавал всем, кто попросит.
Реально уже надоели, бланки эти можно скачать в публикациях и распечатать.
Похоже, многие дары проходят мимо внимания общественности. Так как одинокий минус ничего не меняет. ;)
К примеру, если посмотреть мои комментарии — то комментарий типа «Пожалуйста, соблюдайте правила группировки однотипных даров» повторяется. И далеко не всегда сообщник адекватно реагирует на такой комментарий.
Я даже открыто и прямо действовала, и писала человеку подробно.
Не помогает! %)
Сообщники Дару~дара считают, что это — не дар.
Число голосов за ту или иную причину:
Другое: 7
Лучше выбросить, чем дарить: 3"
http://darudar.org/gift/wishers/1467611/#menu_tab вот дар.
Как это «лучше выбросить, чем дарить» — резиновые игрушки??? Это не сахарки, и не фантики. 7 человек не могут внятно обьяснить, чем им не угодил этот конкретный дар. Борьба против «замусоривания» ДД- дело хорошее, но если так активно броться, то скоро достойных даров просто не будет- ведь так занедарить можно ВСЕ. Кто-то лучше выбросит игрушки, кто-то сумку, ношенную полсезона, кто-то книги с родительского чердака. В таком случае сама идея ДД теряет смысл.
Только в чём проблема-то? Ваши девчата порадовались, дар нашёл новых хозяев, которые этому очень рады. Не всё ли теперь равно, в каком статусе дар?
Правда, там ещё почему-то заминусованы нормальные комментарии, как и многие другие нормальные комментарии дарителя в других дарах. Так что, возможно, там всё более сложно.
Не совсем так. Дар переходит в разряд «засчитано недарами», а вскоре оттуда исчезает, т.е. удаляется без всякого предупреждения.
И еще, мне не понятно, зачем отмечать «недаром» дар, который пожелали 18 человек, он им был подарен, и написано 13 благодарностей?! http://darudar.org/gift/1287942/
Или 200 рублей кому-то на рекламу сайта не нужны? Так пусть проходят мимо и не мешают тем, кому они нужны…
может их никто не желал и у них кончился срок публикации?
Только теперь выяснить это не удастся, потому что с того времени и сообщник уже удалился.
Возможно сам удалил. После того, как его засчитали не-даром. Не все любят такое у себя в профиле. :(
http://darudar.org/users/laurelin2004/gifts/trash/
Если снять анонимность, количество таких склок возрастет в прогрессии.
… не обращайте внимание, на то, что засчитано не даром — просто один человек про меня заговоры собирает и просит всех минусить мои дары... — это тоже не вариант. Если действительно кто-то злоупотребляет инструментами самоорганизации, то одно письмо админам и злоупотребление прекратится. Но в большинстве случаев (причем в подавляющем большинстве) минусят за дело.
Отмена анонимности приведет к тому, что часть сообщников снизит использование инструментов самоорганизации из-за потенциально высокой возможности склок и разборок (причем оба фактора: и более низкий уровень самоорганзации и много склок — отрицательные)
старьёвщики удалили мой блог о ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ
Василий прав и дал хорошую ссылку)
а можно ещё вопрос (прошу прощения за оффтоп): по поводу «даров для заинтересованных». я ведь не состою во всех имеющихся группах. не смогу порекомендовать дар в подходящую. а значит, никто его и не увидит? прошу прощения, если я туплю, не очень понимаю этот момент… кстати, нигде нет предложения сделать так, чтобы все могли рекомендовать дар группе, а не только её члены? я бы проголосовала «за», мне кажется, это добавило бы порядка в ленте и уменьшило необходимость засчитывать что-то не дарами.
пока что можно вступить в соотв. группу, если Вы планируете часто дарить подобные дары=))
у меня эта страница (и только эта) почему-то подвешивает браузер, поэтому я, с вашего позволения, откланяюсь =)
Например вот http://darudar.org/gift/2340865/
Занедарить его невозможно (да и нужно ли?).
У Вас ответ в вопросе заключен ))
Дар сформировала не я. Я 11-ая по счету, кто получил Кота в дар. Значит до этого он был даром, а потом резко перестал. логика? Мне очень интересно, где я нарушила правила дарения? как отмечено в причинах недара.
Честно говоря. если бы это был лично мой дар, то я даже и не спрашивала про него. Но это КОТ В МЕШКЕ, который сформирован другим сообщником.
Считаю, что смотрители должны в некоторых случаях вмешиваться и возвращать недары в ленту.
очень жду пояснений.
В принципе, все «коты в мешке» нарушают правила описания даров (нет точного описания того, что дарится), а также процедуру дарения: они нагружены дополнительными правилами, обязательствами передара и прочим, что по сути превращает дар в приглашение к игре.
Вообще, даже понимая все это, сообщники обычно спокойно относятся к идее «котов» и их присутствию в ленте даров. Но и нередко считают, что это — не дар.
Но попадаются коты, которые нарушают не только вышеописанное, но и одно из фундаментальных правил сайта: «Попытки обмена считаются позором на Дару~даре.»
Фраза в Вашем даре «В начале августа, как приеду, пожелаю его себе: почистить и себя чем-нибудь порадовать.» именно такую попытку и означает и превращает акт дарения в игру по обмену бижутерией. Именно поэтому, вместе с вышенаписанными причинами, дар и засчитан «не-даром».
В принципе понятно, что это — передар и Вы просто приняли правила игры изначального дарителя. Но, увы, не задумавшись о том, что они нарушают традиции сайта. Увы, примеров подобных «котов» довольно много, но почти все они рано или поздно оказываются среди «не-даров»
А смотрители не умеют возвращать «не-дары» в ленту=)
Но такие штаны хороши для рукоделия (не как обычно хлам «на хм», а вот на самом деле). Там много джинсовой ткани, которую можно использовать. Ну, если там не все джинсы одна сплошная дыра.
Можно отдавать вне ленты через разговоры. Или даром «для заинтересованных» через группы.
В общем, не для общей ленты это.
(я не поддерживаю эти подозрения, я просто рассказываю, что поняла)
На основании, того в профиле написано «Ростов-на-Дону, а дарится только почтой — посмотри отзыв дарителю
А вот потом что происходит — это уже труднообъяснимо
Если не помогло, и даритель по прежнему «заваливает ленту однотипными дарами с промежутком 2 минуты» — писать в ПО или любому смотрителю
Или применительно к дарам, в которых нельзя не сомневаться (какая-нибудь «магия» и тп.)
И да, лично я верю1. Хлам (рваные/невыносимо грязные/оббитые/сломанные/т.е. убитые и имеющие довольно паршивый вид вещи). Как его не преподноси: «на хенд-мейд», «для дачи», и пр. — это не дар, а вещи, которым пора на помойку. Если есть спрос на подобное и есть желающие на ДД сие все же дарить, то есть разговоры. Мне, как и многим, противно созерцать разрушенную обувь, старые трусы, в крайней степени б/у посуду и прочее барахло в ленте.
2. Просрочка. Вопрос ко всем щедрым дарителям просроченной продукции: а родственникам или друзьям подарите? Привезете маме духи пятилетней давности с рассказом, что «они сохранили цвет и пахнут по-прежнему хорошо!»? Кстати, мыло я тоже варила и все компоненты у меня для него были новые и свежие. Зачем мне тратить свои силы на продукцию с заведомо некачественными ингредиентами? Или просрочка в мыловарении и др. «домашних косметических варениях» автоматически «омолаживается»?=)
3. Реклама. «Дарю тюбик тем, кто станет потом членом моей сетевой команды...», «Заработай со мной на шубу и загранпоездку!» и пр. Чем это дар? Заработать человек и сам может (при желании), а сетевик без «команды» доверчивых покупателей никуда. Получить в дар тюбик, а потом получать тьму спама «Заработай с нами 100500 миллионов» — мрак.
4. Шаманство с бубном. Всякие экзорцизмы, исцеляющие гипнозы, роды на дому, сеансы целительства и прочие колдунства, магические травяные пластыри, волшебные катышки из «крови дракона» и пр. ересь. Здесь определение «не гигиенично или опасно для здоровья» подходит на 100%.
5. Упорная негруппировка даров или дурное оформление. 10 книг на 10 даров и пятнадцать даров подряд с марками — попытка прибавить себе «подарено»? Какая еще может быть причина? Или сообщник считает, что прошлогодние номера журналов «Космо» достойны быть выложены отдельными дарами, но никак не подшивкой? А дар, например, «Стул»? Просто «стул» без описания и фото. Или «Розовая прелесть»? Вот это — не дары, может и нужные, хорошие вещи, но дарами их поленился сделать даритель, т.е. не оформил и не сгруппировал.
6. «Вышлю ярлыки для ОП/конверты с символикой ДД/красивую открытку/и др. на электронку» — да выложи ты это на файлообменник и пусть люди пользуются, но это лишь мое мнение.
с шоколадными конфетами, у которых недавно истёк срок годности?
8 марта и, конечно же, Днём Учителя и 1 сентября.
О сроках годности всем покупателям было известно.
Ответ неверный, Ваше очку уходит в зрительский зал ©а где это возникло?
тоже в блогодаре?
Если это личный разговор — ладно… но смысл задавать вопрос НЕ относящийся к ДаруДару — в Блогодаре? Не относящийся к «не-дарам» — в публикации про не-дары?
(а не публикация в Блогодаре)
двумя людьми), а есть общие — три и более человека.
Здесь они называются «массовыми» разговорами:
http://darudar.org/users/neiiienka1987/hothouse/
http://darudar.org/users/Simfonia/hothouse/
http://darudar.org/users/draga/hothouse/
http://darudar.org/users/wera/hothouse/
Слова «массовый» и «общий» — в данном
случае являются тождественными понятиями?
Смотрите — что здесь написано?
«Ваши личные разговоры»
Так вот я считаю: в личном в и.ч. и личном массовом разговоре обсуждаются разные темы… волнующие собеседников — если этот разговор именно вроде «Общегородского Флуда», а не «Кулинарный» или «Рукодельный»… но смысл задавать вопрос НЕ относящийся к ДаруДару — в Блогодаре? Не относящийся к «не-дарам» — в публикации про не-дары?
Ведь с такой формулировкой могут кого угодно заблокировать? Написали бы, скажем, что tdi200 является виртуальным аккаунтом сообщника tdi200.
несколько месяцев, два-три лишних дня погоды не сделают.
Существует также правило пяти секунд (англ. five-second rule) — одно из распространённых поверий в Северной Америке, Великобритании, Австралии, Южной Африке, а также Японии, о возможности безопасного употребления продуктов питания, упавших на пол. В русском варианте — «Быстро поднятое не считается упавшим».
Учёные из университета Манчестера выяснили, что еда с высоким содержанием соли и сахара (ветчина и варенье, соответственно) оказались пригодны к употреблению даже после десяти секунд пребывания на полу. Это объясняется тем, что на таких продуктах бактерии выживают хуже всего. Но абсолютный «рекорд безопасности» установило печенье: оно осталось относительно безвредным даже после десяти минут пребывания на полу.
Учёные объясняют этот факт низким содержанием воды в продукте.
UPD. Поняла, пропустила «в крайней степени». Правда, это скорее не б/у. Это уже испорченная. :D
Желайте. =) Она даже не испорченная.
я вижу по фото, что не отмытая — как будто даритель прежде чем выставлять в дар не потрудилась помыть…
Мы как раз недавно с балкона достали вот этакие банки, хотели консервацию, так сказать, закатать… Белый налет отмыть так и не удалось.
Как красиво будет… Признанный даритель в группах: Я дарю буээ
Может после подобного возникнет желание исправиться и буээ не дарить?=)
****
я понимаю кому-то, может, на дачу пригодятся чашки устаревшего дизайна — с чужой дачи, но я бы прежде чем выставлять такие в дар попыталась бы отмыть
Находятся люди которые из зависти или ограниченности делают подобные вещи
Итак сначала о кнопке:
1. Она не удаляет дары, а всего лишь переносит их в раздел по адресу ".../trash/". Для незнающих перевод сего чудесного слова с английского поясняю — мусор.
При этом туда могут и попадают дары, которые уже пожелали и даже получили сообщники и написали благодарность. Как насчет этической стороны вопроса? Читаем другой пост выше «Безвозмездное дарение возможно только в атмосфере полного доверия и безоговорочного уважения друг друга. » О каком уважении может идти речь, если вещь, которую человек получил в подарок, другие называют мусором? А как тогда назвать человека, получающего в подарок «мусор»? Крайне нелицеприятная ситуация.
Возвращаясь к технической стороне вопрос, Дару-дар развивается и растет и 10 человек уже мало, пора изменить на 20.
Теперь о самих дарах:
Топикстартер тактично умолчал, что в не-дары может легко попасть отличный дар, не соответствующий правилам группировки. Например http://darudar.org/gift/1036842/ Не возвращаясь к этической стороне вопроса, рассмотрим практическую. Вещь, засчитанную не-даром, нельзя передарить. Вроде бы логично. Но на деле выходит, что даже если это кошелек, на который было 17 желающих, передарить его не выйдет. Это же «не-дар».
Предлагаю вывести отдельно категорию «Материалы для хендмейда».
И раз уж есть кнопка «Это — не дар», то почему нет альтернативной «Это — дар», и уже по результатам голосования за и против решать, считать ли даром или нет. Иначе получается, что учитывается только одно мнение.
Если эта вещь и есть мусор, то что уж тут поделаешь :)
…А как тогда назвать человека, получающего в подарок «мусор»?...
Зачем вообще кого-то как-то называть?
…и 10 человек уже мало, пора изменить на 20…
Насколько я знаю, разработчики отслеживают статистику по эффективности применения инструментов самоорганизации (чтобы недары можно было эффективно выводить с общей ленты, а дары в ленте оставались) и периодически вносят коррективы. Как по мне сейчас 10 голосов достаточно (увеличивать не нужно)
….«Материалы для хендмейда»…
Многие путают материалы для хендмейда и вещи, которые осталось только выбросить. Да, всему можно попробовать найти какое-то применение, но не все стоит размещать в ленте даров.
…И раз уж есть кнопка «Это — не дар», то почему нет альтернативной «Это — дар»…
Наверно потому, что разработчики тоже не хотят видеть мусор в ленте =) (Если кто-то считает, что его дар заминусили несправедливо, можно написать в службу поддержки, и если это — дейсвительно так, дар восстановят)
А если вещь не есть мусор, то при этом «не-дар» и попадает в раздел мусора, что тут поделаешь?
Зачем вообще кого-то как-то называть?
Человек стремится познать самого себя.
Многие путают материалы для хендмейда и вещи, которые осталось только выбросить.
Естественно нехендмейерам легко ошибиться. Но думаю, хендмейдеры помогут им в этом разобраться. Есть и обратная тенденция, многие выбрасывают то, что можно использовать для хендмейда. Буквально на днях собиралась выбросить 2 коробки с перышками попугаев. Слава богу случайно наткнулась тут на дар с перышками. Теперь изучаю, как делать ловец снов.
Наверно потому, что разработчики тоже не хотят видеть мусор в ленте =)
Очевидно, что за мусор голосовать «это дар» никто не будет или будут значительно менешее число людей. Либо надо разграничить дары, которые мусор и которые плохо оформлены. Что совершенно разные понятия.
1. Trash — это техническая фантазия разработчиков. Там могло быть написано что угодно. Не стоит разводить теорию на базе ссылки в адресной строке. Нигде в интерфейсе сайта этого слова нет.
2. Если даритель устранит негруппировку и попросит восстановить статус — это сделают в большинстве случаев. Про передар: что ж, действительно существует такое ограничение, но все же это не значит, что передарить совсем нереально. Можно просто выложить новой публикацией, указав в описании источник.
3. Предложения — сюда: http://feedback.darudar.org/topics?type=idea и не забыть воспользоваться поиском, возможно, такая идея уже есть.
4. Если бы вы читали комменты, то поняли бы, почему кнопки «это — дар» нет, не будет и не надо.
1. Там написанно не что угодно, а Trash. И слово имеет довольно однозначное значение. А что могло бы быть, о том история умалчивает.
2. А как ему это сделать, если оба дара уже подарены и с благодарностями?
Да, знаю. Но удобство функционала утрачивается.
3. Спасибо за ссылку.
4. У меня вызывает сильное сомнение, что чащки-чайники, которые грызли мыши, не опустились бы в «не дар» даже при такой системе подсчета.
2. наверно, никак. следовало изначально выполнять рекомендации и правила. Теперь же могу только посоветовать помнить о группировке в будущем.
4. Мы явно о разном. Поищите коммент ur001 о том, как делалась система голосования. (в начале публикации можно выбрать отображение всех комментов одного автора)
На сайте есть хозяин, который все решает.
Кнопка «не дар» — это та же самая реализация принципа «Разделяй и властвуй», которая давно уже введена на большинстве социальных сетей (на «Одноклассники», «Лавпланет» и др. она называется «Модерировать сайт» и доступна любому, считающему свое мнение более правильным, чем мнение окружающих). Она позволяет натравливать участников друг на друга, а администрация «вся в белом» — ехидно курит в сторонке. При этом достигается конкретная цель — прореживание контента. Качество при этом, обычно, не важно.
На сайте есть модераторы.
В правилах же четко указано, что возможно появление надписи «Дару-дар считает, что это не дар» — то есть, дар уходит в «недары» с одного пинка «верховной силы». Скромное упоминание о том, что «дар может быть восстановлен», говорит о том, в чьих руках находится та самая недоступная нам кнопка «это дар»!
Вся эта галиматья по поводу демократии и самоуправления расчитана на среднего обывателя, который привык свято верить всему написаному. Мало того — эти функции наносят вред самому процессу дарения, ради которого, казалось бы, и создан сайт. Что получается: с одной стороны — есть группа посетителей, которые проводят время в досужем просмотре ленты просто с целью обозначить свое «очень ценное» мнение нажатием кнопок самоуправления; с другой стороны — человек, пожелавший дар, получивший его и обнаруживший, что подаренное не имеет ничего общего с выложенным описанием и вообще просится в помойку, не может ничего сделать кроме как написать благодарность… или не написать… за что будет тут же заклеймён отрицательным отзывом дарителя. Так уж устроено это «самоуправление». То есть, одни на сайте занимаются процессом дарения, а другие — играют в администраторов-самоуправителей (или самоуправщиков), мешая заявленным высоким целям сайта.
Кстати, к утру «самоуправщики» уже засчитают этот комментарий «недостойным».
Конечно! Разве ж можно так резать правду-матку и разглашать сокровенные тайны…
А где эта кнопка вообще? Почему я не вижу её ни у кого из даров? Но, почему-то её кто-то невидимые 10 человек (из других регионов) нажимают? Я всего, как 3 дня появился на этом сайте, и уже появились враги!
И почему они сразу враги?
Видите, у Вас там условия выставлены — «в обмен на Ваши носители». Обмен на сайте запрещен.
Насчет кнопки «не дар» — это здесь
Теперь я знаю, почему у меня на странице нет этой и других кнопок! Это поборы сайта, что бы за денежки давать возможность «банить» чужие дары. И привязывание мобильного телефона. А там не за горами и контент-подписка на платные услуги, без ведома абонента. Пора в Роскомнадзор настрочить.))
Я здесь не долго, но вижу какая злоба прёт от ущербных и халявщиков. Мне, честное слово, прям дурно стало за эти 3 дня, от посещения этой помойки.
Да, Бог с ним, с этим моим «даром со скидкой», я его и удалю и сам удалюсь… Я просто лично общался с той, чью ссылку указал. У неё на странице вообще целая рекламная компания по предоставлению платных кулонов, браслетов, брелоков и ссылка на её сайт размещён. Указал ей в личной беседе, что так не поступают порядочные люди и не прикрываются своими дарами, в целях саморекламы своих дополнительных побрякушек.
После этого всё и началось! Вначале она перекрыла возможность моих комментов… Сама она из Москвы, а я из глуши в Подмосковье и те, кто обращался ко мне (я с ними общался и договаривался о встрече) никак не могли за одно утро набрать 10 голосов против! Это деятельность этой аферистки и её друзей на сайте!
Не стану вдаваться в технические подробности (мои IT-специалисты разобрали страницу и посмотрели откуда шли нажатия).
Лгать нехорошо.
супсуд )) А то языком чесать все горазды, на моей памяти с десяток человек уже обещали тут закрыть всё и всех. Но, как видишь, никто ничего так и не сделал. Никто и ничего. И ты из той же породы.А зачем кого-то и что-то закрывать, лишать людей возможности делать дары, вести вражду?
Ненужно разжигать неприязнь и подливать масло в огонь.
Для себя лично я эту тему закрыл и обсуждать что-то с непрошибаемыми нет смысла. Вот про таких я и пишу, что нужно закрывать кнопки голосований, что бы не превращать общение в бардак и срач, как в Соц.сетях!
Сюда люди идут делится позитивом и вещами, а не скандалить и ругаться. Зачем Вы так?
Про «прикрытие» сайта не я начал, про «крутых специалистов» не я брехал )) Ты пришёл и, не вникнув в принципы работы самоорганизации на сайте, начал врать, гнать пургу на администрацию сайта и не знакомых тебе сообщников, а срач, оказывается, разводят другие? )))) Зачем ты так? ;)
Тебе уже давали полезную ссылку: http://darudar.org/help/. Вот прочитай всё, что там написано, потом подходи, сдашь экзамен, тогда, может быть, сможешь хоть что-то в тему сказать, кто, что и где тебе нажимает. А пока что ты несёшь откровенный бред по поводу того, кто тебе где что перекрыл. Уволь своих «IT-специалистов» ))))
Мы все прекрасно знаем откуда берутся акции 1+1 =3. Наценка на третий — включена в стоимость первых двух…
Если вы везде видите сговор, то сначала начните со всех соц сетей — а чо они телефон просют? Пользователям представлена реальная и бесплатная альтернатива.
Сижу и голову ломаю, в чем я совершила ошибку? Подскажите.
http://darudar.org/gift/2211624/
ps. Только, пожалуйста, не надо сейчас приводить в пример другие дары, в которых что-либо даётся напрокат. Рано или поздно часть из них так же будет засчитана на даром.
Видимо, у нас разные представления о дарении. Когда парикмахер выкладывает дар «Плетение кос», а швея «Сошью платье», они дарят услугу, а не себя. Так и здесь в дар отдается услуга.
P.S. Всех, кого он-таки интересует (а таких вроде бы 14 набралось) милости прошу в личку.
Да и вот это обсуждение говорит о том, что многим дарокат нужен и полезен. К слову, Максим Каракулов эту идею поддержал.
Ну да ладно…
А ещё многим нужны и полезны обмен или продажи с большими скидками. Это всё хорошо, но не дар.
PS:
Сейчас есть замечательная функция: дар для заинтересованных. Создаёте такой дар, рекомендуете нашу группу — и, готово! Такой дар будет виден только в Вашем профиле, а также в нашей группе (только Вы не забудьте его порекомендовать к нам его ;-).
В общей ленте даров его не будет видно, а значит не будет и проблем с занедариванием (что было у нас раньше).
Там есть ещё второй — он как раз по поводу Вашего первого вопроса тут.
===
Да, они дарят услугу. Но не просят её потом обратно.
В случае с прокатом дара — дар возвращается дарителю. Это не совсем такая услуга, как с плетением кос.
Другое дело, когда начинают в группу «Дарокат» предлагать туфли, сумки, майки, комплекты бижутерии, «дам потаскать брюки...», «можете поносить мои очки...» и пр., т.е. вещи, которые может быть и качественные, хорошие, дорогостоящие, но все же предназначены для повседневного пользования.
Причины занедаривания; «Ваш дар Декупажный кот в мешке (передар) засчитан сообщниками недаром по причинам: «Нарушается процедура дарения» (так считают 4), «Попытка обмена или продажи» (так считают 3), «Плохое оформление или группировка» (так считают 2), «другое» (так считают 1)»
Мне кажется что это очередные организованные нападки. Тем более, что ДД полон таких даров, и мне не понятно почему именно мой дар успешно переживший до меня 6 дарений вдруг стал недаром?
И будут и далее таковыми признаваться, ибо «коты» — действительно «не-дар»
Предыдущим итерациям просто повезло, что их не заметили.
Подробнее тут: darudar.org/blogodar/post/4837/ и по ссылкам в тексте той публикации
Я лично считаю такое поведение злоупотреблением своих прав, но думаю администрации виднее. И если им больше нечем занять пусть играются с кнопками)))
Разве что зайдет в ленту возможых недаров darudar.org/wardens/gifts/trashed/ и увидит там свой дар
Поясню.
Одно дело если я просматриваю ленту и вижу там дар, например: стрингу б/у. Я нажимаю кнопку «не дар», кто-то ещё просматривает ленту и так же видит эти стринги б/у и так же нажимает кнопку «это не дар». Я считаю, что такая самоорганизация нормальна, более того, она истинная, поскольку в этом случае кнопку «это не дар» нажимают случайные сообщники.
Совсем другое, когда это выкладывается ссылкой в Благодаре в разделе «призвать общественность». В этом случае вероятность получить «это не дар» — значительно выше.
Это чёрная самоорганизация.
Да простят меня сообщники… по аналогии с Лукьяненко: «Дневной дозор» — ДаруДар; «Ночной дозор» — Благодар.
А публикация безусловно очень полезная и я бы заставляла читать её в обязательном порядке всех тех, кто регистрируется на сайте, чтобы было меньше вопросов и недопонимания.
После показа сюжета о ДаруДар по ЦТ в сообществе прибавится новичков. Хотелось бы, чтобы вход их в ряды сообщества прошёл безболезнено.
Ещё хотелось бы чёткой информации о необходимости размещать дары в группах. Видела в профилях, что многие просят для рукоделия крышечки, пробочки, трубочки и т.д. Безусловно всего этого не должно быть в общей ленте, но творческим людям где-то надо брать материал для своих работ и для кого-то крышечки не дар, а для кого то это ценный поделочный материал.
Если по этим вопросам будет более чёткая информация, то и недопониманий будет меньше. Например я знаю, что крышечки выкладываются в группу N, где их всегда могут найти творческие люди. И если я выложила крышечки в эту группу — то это дар; если же я упорствую и размещаю крышечки в общей ленте — то они конечно же будут не даром.
Только как определить что куда выкладывать? Если это всё будет понятно написано, то и фраз «видела, тут такое дарят» будет значительно меньше.
И ещё я считаю, что новичков надо опекать и разъяснять им, что и как следует делать, чтобы сайт не вызывал негативных эмоций.
Крышечки я взяла только для примера. Ничего личного.)
Вы смело можете оставлять комментарии новичкам с просьбой
Дары для коллекционеров малоценных быстроизнашивающихся предметов рекомендовано публиковать в статусе для заинтересованных и рекомендовать самостоятельно в соответствующие группы.
Я правильно делаю, что рекомендую их туда?
darudar.org/group/secondhand/
darudar.org/group/otdam/
но одной рекомендацией вы делу не поможете. Рассказать про статус для заинтересованных и про вступление в группы — это интереснее.
Кажется, после прошлых попыток так сделать я настолько разочаровалась, что полтора года на ДД не появлялась особо.Я в «Призвать общественность 49» попросила не занедаривать его дары, поскольку он не опытен, за что получила бан от сообщников)))
А через пару дней его заблокировали. Оказалось, что он не такой уж неопытный… создал 4 дополнительных профиля и очень активно с них работал....((
А врачи бывают отнюдь не мифические. Я, например, недавно поддержала отрицательный отзыв об одной из сообщниц, она получила его за дело. Так эта сообщница в отместку заминусовала все положительные отзывы обо мне. Так что враги отнюдь не мифические.((
А ещё меня немного смущает. Вот я вижу в ленте дар для группы «жалко выбросить». Рекомендую его в эту группу. А потом у сообщника в профиле появляется сообщение «Призанный даритель в группе „Жалко выбросить“. Меня несколько смущает эта формулировка…
У меня в ленте активности есть запись только о том, что они рекомендованы в группу «магниты, магнитики», о том, что они рекомендованы в группу «жалко выбросить» записи нет
Готовит непрочтённый мануал.
Вступила в обе группы, чтобы иметь возможность рекомендовать дары из ленты туда. Это всё же лучше, чем «жалко выбросить».
Вот если бы все выкладывали свои дары в эти группы согласно анкеты!
Если потому, что вы его желали — тогда дайте ссылку в ПО
Если потому, что прошел месяц с момента опубликования дара — то ничего (разве что ждать переопубликации дара)
Вот объясните мне только аргументировано, а не ля-ля… На каком основании у меня эта публикация darudar.org/gift/6750586/ признана недаром?
С какой такой стати и по каким критериям решили что то выдумать что то там надумав в своём воображении?
Фантазия конечно у вас шикарная, но тогда надо фантастику писать, а не на кнопочки нажимать. На кнопочки нажать может каждый, а вот когда в описании указано, что БЕСПЛАТНО тут уже неправомерное использование инструментов чистой воды. Так как всё в описании объективное информирование и по правилам.
Ответить
На каком основании?
Цитата комментария:
" Тут никто и слова не говорил про оплату!!! Я просто пояснил и гипотетически смоделировал ситуацию.
Не надо мне тут выдёргивать какие то слова из контекста по сути.
И хамить не надо, что я типа ошибся чем то.
Показываете этим только свой уровень иронии на уровне Петросяна.))) "
darudar.org/gift/6750586/#commen...