Блогодар
Смотрители Дару~дара
Недели две назад на Дару~даре появились смотрители. Настало время рассказать об этом подробнее. Итак.
Смотрители – это сообщники, взявшие на себя обязательства: помогать каждому соблюдать как формальные, так и неформальные традиции нашего сообщества. Смотрители были задуманы для того, чтобы сделать Дару~дар уютным для каждого, каким бы большим наше сообщество ни было.
Главный принцип смотрителя: «Не навреди».
Второй принцип смотрителя: «Помоги».
Что может делать смотритель
Писать замечание к любому дару
Когда пишется такое замечание, на странице дара появляется дополнительная закладка «Замечания» — рядом с привычными уже закладками: «Комментарии», «Желающие», «Благодарности» и «Встречи». Страница с замечаниями организована аналогично странице с комментариями к дару. Однако закладку эту видят и писать сообщения здесь могут только сам даритель и все сообщники, которые являются смотрителями.
Как правило, замечания имеют место быть, когда нужно немного подправить описание дара, или же когда смотритель хочет, чтобы даритель принял к сведению на будущее какую-то важную информацию.
Дарителю следует либо задать вопрос в «Замечаниях», если он не понял, о чём его просит смотритель, либо дать понять, что комментарий смотрителя был услышан.
Скрывать дар в черновики
Вместе с написанием замечания смотритель может скрыть дар из ленты даров. В этом случае дар помещается в черновики дарителя с пометкой «Черновик — скрыто смотрителем». Смотритель обязательно указывает причину скрытия. На данный момент таких причин может быть три:
Как правило, дар скрывается в черновики, если качество его оформления выходит за рамки принятых на Дару~даре норм приличия. Например, никак не учитываются Рекомендации по оформлению публикации дара или же не соблюдаются Правила группировки однотипных даров.
Дарителю следует исправить публикацию дара в соответствии с тем, о чём говорится в замечаниях. Если что-то остается непонятным, следует не стесняться задавать вопросы смотрителю в «Замечаниях».
Смотреть за другими смотрителями
Действия каждого смотрителя видны всем остальным смотрителям. Это является гарантией того, что никто из смотрителей не сможет злоупотребить данными им функциями.
Как стать смотрителем
Смотрителем может стать каждый сообщник, если захочет этого, и если уже существующие смотрители одобрят его кандидатуру.
Для того, чтобы стать смотрителем достаточно активно применять на практике простые инструменты самоорганизации, стремиться лично предотвращать любое недостойное поведение и при этом уметь уважать любого человека и общаться с ним, какие бы грубости или оскорбления он себе ни позволял.
Сообщнику, в действиях которого обнаруживается поведение потенциального смотрителя, рано или поздно делается предложение стать смотрителем, если только он сам раньше об этом не заявит.
У смотрителей нет никаких дополнительных привилегий. Каждый смотритель действует исключительно по личной инициативе и руководствуясь своим единственным желанием развивать сообщество Дару~дара ценой своего личного времени.
P.S. В идеале, каждый сообщник должен быть смотрителем. Понятно, что это идеалистическая ситуация, но мы все должны к ней стремиться.
Смотрители – это сообщники, взявшие на себя обязательства: помогать каждому соблюдать как формальные, так и неформальные традиции нашего сообщества. Смотрители были задуманы для того, чтобы сделать Дару~дар уютным для каждого, каким бы большим наше сообщество ни было.
Главный принцип смотрителя: «Не навреди».
Второй принцип смотрителя: «Помоги».
Что может делать смотритель
Писать замечание к любому дару
Когда пишется такое замечание, на странице дара появляется дополнительная закладка «Замечания» — рядом с привычными уже закладками: «Комментарии», «Желающие», «Благодарности» и «Встречи». Страница с замечаниями организована аналогично странице с комментариями к дару. Однако закладку эту видят и писать сообщения здесь могут только сам даритель и все сообщники, которые являются смотрителями.
Как правило, замечания имеют место быть, когда нужно немного подправить описание дара, или же когда смотритель хочет, чтобы даритель принял к сведению на будущее какую-то важную информацию.
Дарителю следует либо задать вопрос в «Замечаниях», если он не понял, о чём его просит смотритель, либо дать понять, что комментарий смотрителя был услышан.
Скрывать дар в черновики
Вместе с написанием замечания смотритель может скрыть дар из ленты даров. В этом случае дар помещается в черновики дарителя с пометкой «Черновик — скрыто смотрителем». Смотритель обязательно указывает причину скрытия. На данный момент таких причин может быть три:
- Плохо оформленный дар
- Плохая группировка даров
- Нарушение традиций
Как правило, дар скрывается в черновики, если качество его оформления выходит за рамки принятых на Дару~даре норм приличия. Например, никак не учитываются Рекомендации по оформлению публикации дара или же не соблюдаются Правила группировки однотипных даров.
Дарителю следует исправить публикацию дара в соответствии с тем, о чём говорится в замечаниях. Если что-то остается непонятным, следует не стесняться задавать вопросы смотрителю в «Замечаниях».
Смотреть за другими смотрителями
Действия каждого смотрителя видны всем остальным смотрителям. Это является гарантией того, что никто из смотрителей не сможет злоупотребить данными им функциями.
Как стать смотрителем
Смотрителем может стать каждый сообщник, если захочет этого, и если уже существующие смотрители одобрят его кандидатуру.
Для того, чтобы стать смотрителем достаточно активно применять на практике простые инструменты самоорганизации, стремиться лично предотвращать любое недостойное поведение и при этом уметь уважать любого человека и общаться с ним, какие бы грубости или оскорбления он себе ни позволял.
Сообщнику, в действиях которого обнаруживается поведение потенциального смотрителя, рано или поздно делается предложение стать смотрителем, если только он сам раньше об этом не заявит.
У смотрителей нет никаких дополнительных привилегий. Каждый смотритель действует исключительно по личной инициативе и руководствуясь своим единственным желанием развивать сообщество Дару~дара ценой своего личного времени.
P.S. В идеале, каждый сообщник должен быть смотрителем. Понятно, что это идеалистическая ситуация, но мы все должны к ней стремиться.
Дата публикации: 09 aug 2009, 18:02-
- Рубрика: Блог разработчиков
- Ключевые слова: новости проекта, news
Русский 
English (US) 
English (UK) 
Українська 
Беларуская 
Polski 
Français
И ещё — не стоит воспринимать «замечание» как «наезд», как что-то негативное.
Это не так. Просто специальный раздел, позволяющий смотрителям без лишней огласки объяснить как правильно оформить дар. Скажешь в комментарии к дару — увидят все сообщники и дарителю будет неудобно. А так — видите только Вы и смотрители.
Что касается «видно по публикациям»… Вы сходили по ссылке на список смотрителей? Нас всего 13 (ого, «чёртова дюжина», оказывается), включая Максима и Антона, а сообщников на сайте в данный момент 24420 человек!!! Вдумайтесь в соотношение и скажите — реально ли уследить за всеми «неудачными» публикациями? Для того и сделали в своё время на сайте возможность засчитать «не даром» любую недостойную публикацию, а так же — возможность скрывать недостойные комментарии. Чтобы сообщники сами могли влиять на атмосферу на сайте. Без Вашего личного участия и желания улучшить сайт даже сотня смотрителей не сможет ничего сделать.
Не воспринимайте, пожалуйста, замечания как личное оскорбление. У нас нет цели кого-то оскорбить или унизить, мы хотим сделать ДаруДар лучше. Насколько у нас это получается — не знаю, но мы прилагаем все возможные усилия.
>Amazzz 27 10.08.2009 21:18… что к замечанию я отнеслась с пониманием и своевременным исправлением, даже с моментальным я бы сказала!!!
Тогда встречное предложение по поводу сморителей: почему бы не сделать хотяб по одному инициативному и «продвинутому» человечку в правилах и традициях Дару-Дар сообщества на каждый округ нашей необъятной страны))) Пусть они, по возможности, отслеживают, наставляют и помогают в своём регионе. Я думаю: это реально! И Вам проще, и нам новичкам не краснеть по незнанке)))
Я думаю, смотрителей ведь выбираете Вы, и достойных этого подчётного звания видите сразу)
А я уже ничему на сайте не удивляюсь.))) У них очень дружная команда.))) Особенно, комменты забивать и отрицаловки расписывать ))))))))))
(Блин, человек же не сможет ответить!)
Эо если их на части делить))) (чувствую себя патологоанатомом)
или 2=2 и 4=4
:)
А так хочется мощного самосознания. у всех.
Впрочем, как тот чувак, который читает жалобы на саппорте, специально для IRINOSCHTKA я повторю: после собственного упорного сознательно недостойного поведения можете даже не пытаться жаловаться. И группа поддержки с «кулачками» тоже никого не волнует.
Начинайте с себя.
Что касается хамства. Оно именно тех и задевает больше, кто капсом пишет «ИДИ НАХ», а именно — базарных баб. Им же только всласть посраться на весь привоз :)
А вы как то ко мне по пустякам приставали..)) А тут вот чего… Ну прям АВИТО какое то.)))
darudar.org/gift/3419121/
p.s. На дату регистрации я могу посмотреть только когда выбираю одариваемого ((=
Тут важно, чтобы смотритель всегда умел держать себя в руках. Потому что реакции людей на замечания могут быть очень разными ((=
p.s. Но самое важное, чтобы человек еще до того, как станет смотрителем, уже действовал бы и мыслил как смотритель. Т.е. писал бы адекватные замечания в комментариях, вел бы конструктивные диалоги в блогодаре и т.п. Все наши нынешние смотрители именно так и появились ((=
Что касается смотрителей и как это происходит, четко описано выше. Я думаю, что сейчас еще рано заниматься «выбирательством» смотрителя по городам, поскольку это приведет к некой монополизации что ли и понятия верха в каждом отдельном городе, а мы всеми правдами должны этого избегать. Да хорошо когда у каждого города или любого другого населенного пункта есть свой смотритель, которого все уважают и ценят, и здесь случается парадокс для меня, оказывается, что написать замечание человеку которого ты лично знаешь бывает намного сложнее, чем другому.
*высказанное мнение может не совпадать с идеями других смотрителей*
И да в идеале каждый должен быть смотрителем, и к этому стремится поскольку общежитие нас к этому подталкивает.
Цитата: «хотя как замечаю — ну нет никакой демократии на сайте… одни слова только… » — мне интересны конкретные примеры не демократии, если Вы что-то говорите нужны всегда примеры.
Не очень красиво переходить на личности, если Вы когда-то столкнулись с Зодиаком, это не значит что он не достоин быть смотрителем, поймите главное смотритель такой же сообщник как и все. Это не инструмент карания, это инструмент помощи и взаимопомощи. Поймите, что статус смотрителя не дает никаких привилегий, наоборот он подразумевает под собой ответственность.
Помните слова из мультфильма про Фунтика? «Ох, не легкая эта работа… из болота тащить бегемота»
по крайней мере, мне как-то сделала замечание — весьма корректно, что особенно импонирует в её поведении. потому что мне, как психологу, важно не только что, но и как. надеюсь, всем смотрителям хватит такта вести себя подобно Ане.
ещё один плюс в её сторону — завоёванное уважение сообщниц нашего города.
К сожалению пока второе обязательное условие не срабатывает.
Не стоит так эмоционально реагировать на то, что одна кандидатура, которую вы хотите видеть, пока не подходит по общим параметрам. Подумайте, что будет, если каждому, за кого встанут его «горожане», дать возможности регулировки? Нет же, это будет не демократия, как Вы говорите, отнюдь. Это не высокая должность, которая даёт особые привилегии, это скорее ответственность за наш сайт и за общее дело, а также помощь тем, кто в ней нуждается. Возможно, у Вас просто не совсем верные понятия о смотрителях )
http://s018.radikal.ru/i516/1403...
http://s020.radikal.ru/i706/1403...
1. На Ваших скриншотах ничего не видно. Они не увеличиваются.
2. Ольга — не смотритель.
1. Сообщение адресовано не Вам.
2. Вы один из тех, кто нажал кнопку «не дар» вместо того, чтобы объяснить и дать возможность исправить.
2. ДД вроде не место для хлама. Для хлама место в мусорке. Соответственно, я могу засчитать это «не-даром», как и любой сообщник.
О ваши скриншоты можно сломать глаза — даже я свой почерк еле разобрала)))
так может быть и поздно??? улыбаюсь ))) как например я… скоро я уже не смогу много времени проводить на этом проекте… в связи с рождением малыша… иначе бы обязательно напросилась бы в смотрители… ))))
Предлагаю не торопить события, статус не главное — это не привилегия. Главное уметь и вести себя соответствующим образом, а там уже видно будет.
http://darudar.org/users/udalov/warden/gifts/
Кстати, Снежана, стоп капс, плиз.
Быть смотрителем дарудара, поборником традиций, следить за порядком (сейчас открою Страшную Тайну) может каждый сообщник. Просто при этом у него в профиле нет зеленой надписи «смотритель». Сообщество задумано, как самоорганизующееся, инструменты есть у каждого. «Не дар», «недостойный комментарий» это второстепенные инструменты, крайняя мера. Основной инструмент смотрителя — СЛОВО. Т.е. вразумительная и аргументированная человеческая речь.
И ещё — статус смотрителя не даёт никаких привелегий, а только те же самые, плюс дополнительные обязанности перед сообществом.
и еще нюансик — у нас каждый по мере своих возможностей старается указать на ошибки новичку, но мы например проявляем тактичность и в другие города не лезем… потому как там количество сообщников гораздо больше.
Я тут говорю, но меня никто не понимает и не слышит, о чем это я например...)) вот Москва и Киев, большой город — много сообщников и даров, но при просмотре общей ленты очень часто видны длинные публикациии… никто не сокращает их...)))
Я смотрю всю ленту, а вы знаете сколько это занимает времени, прикиньте только в уме. Для меня не существует Уфы, Москвы, Санкт-Петербурга и я думаю для каждого отдельного смотрителя тоже нет этих «шор». И не может быть. Потому что основной идеей смотрителя, или точней во главу угла он ставит помощи сообщнику по общежитию.
Если Вы хотите смотрителя в Вашем городе, то Вы должны понять, что это Вы и есть.
все разные.
нудно искать общее.
задавать рамки.
А вы сейчас создаете атмосферу недоверия. Сообщникам нужно доверять, а не подозревать их в непорядочности.
Случаи, когда дар засчитывают недаром по предварительному сговору очень редки. В таком случае всегда можно обратиться на саппорт. Виновных накажут, дар восстановят.
обозначили «Не даром». Вот поэтому и спросила, как в таких случаях поступать и где прочитать комментарии.
Еще вопрос: а что такое САППОРТ? Предвижу кое у кого усмешки, что она даже такого не знает! Но я все-таки спрошу у вас, объясните, пожалуйста.
http://darudar.org/help/support/
Саппорт — служба поддержки сайта.
Прочитайте статью «что не следует дарить»
http://darudar.org/page/ideology/notagift/
Коробка — это тара от конфет. Тару не принято дарить)
И обощенный ответ по конкретной теме не является причиной.
Тем более для пенсионера советского союза.
Тут конкретика нужна. Или графа свой вариант к галочке.
По поводу плохой фотографии тоже делать замечание как-то не совсем прилично. У всех разные возможности в доступе к фото технике. Вот на описания даров и на их группировку смотрители влиять могут и должны. Т.к. любой человек может научиться этому. А вот хорошо снимать на камеру — или вообще иметь возможность снять — тут смотрители бессильны ((=
Суть сообщества в самоорганизации. Для того, что бы осознать это — появился такой дополнительный инструмент, как смотрители (наряду с уже существующими!).
Основа саморегуляции — это прозрачность каждого профиля и действий сообщника на сайте. Вы сами в праве выбирать с кем общаться и как общаться (общаться ли вообще) в рамках традиций и кодекса поведения. Для этого не нужен бесконечный бюрократический аппарат, который будет решать за всех что и как делать. Вы сами принимаете решения и в ваших силах повлиять на то, что происходит на сайте.
Попробуйте посмотреть на это с такой стороны, подумайте о таких понятиях как личная ответственность. =)
А вообще да, имеете.
Анкета с полями о нужной информацией
И свободное поле.
Типа четкая инфографика решает многое.
Считаю, что данный момент нужно отразить и пресеч в правилах, оставляю на Ваш суд
Больше вероятности, что обратят внимание.Кроме того, это новостная публикация о Смотрителях =)
свою кандидатуру вынести на общий суд можно здесь?
А здесь очень хорошо написано как можно стать смотрителем:
Как стать смотрителем
Смотрителем может стать каждый сообщник, если захочет этого, и если уже существующие смотрители одобрят его кандидатуру.
Для того, чтобы стать смотрителем достаточно активно применять на практике простые инструменты самоорганизации, стремиться лично предотвращать любое недостойное поведение и при этом уметь уважать любого человека и общаться с ним, какие бы грубости или оскорбления он себе ни позволял.
Сообщнику, в действиях которого обнаруживается поведение потенциального смотрителя, рано или поздно делается предложение стать смотрителем, если только он сам раньше об этом не заявит.
У смотрителей нет никаких дополнительных привилегий. Каждый смотритель действует исключительно по личной инициативе и руководствуясь своим единственным желанием развивать сообщество Дару~дара ценой своего личного времени.
P.S. В идеале, каждый сообщник должен быть смотрителем. Понятно, что это идеалистическая ситуация, но мы все должны к ней стремиться.
будем стремиться к идеалу ))
Вас 13, Вам некогда просматривать всю ленту. Когда же вы смотрите за деятельностью коллег? Кому реально подотчетны в своей деятельности смотрители?
Гнать смотрителей, вместо них набрать модераторов, и станет нам счастье. Ведь к модератором никогда не бывает претензий...
хотите — рот заткнете без права ответить,
хотите — флудом обзовете реальные вопросы, или «недостойным» ответ… а захотите — заблокируете, и ничего вам за это не будет… шутите, Федя, шутите… власть в ваших руках…
Пишите список! :)
Да, смотрители имеют техническую возможность «устроить» блокаду по надуманным причинам, и меня опять заблокируют за то, что я говорю об этом. И сразу ответ мой Вам станет «недостойным».
Почитайте его сейчас — скоро его не будет видно!
А девять человек просто не согласились (поставили кулачки вниз).
… Ну, с Вашими словами не согласились… Быть может им имя Федя не понравилось…
Да, смотрители имеют техническую возможность «устроить» блокаду по надуманным причинам, и меня опять заблокируют за то, что я говорю об этом.
Блокируют злостные модераторы. А смотрители им всего лишь ссылки на нарушителей дают. (
И откуда у меня сегодня такой бред с утра?)Шучу, модераторов на сайте нет. Смотрители могут не больше, чем обычные сообщники. У них есть лишь одно преимущество — скрывать дары в черновики. Ну и еще писать замечания к дарам.
А блокирует всех злостный Дару-дар.
И сразу ответ мой Вам станет «недостойным».
Почитайте его сейчас — скоро его не будет видно!
Чтобы прочитать занедостоенный комментарий, достаточно кликнуть на слово «комментарий» — и он откроется.
зная, что он уже лишён права отвечать в этой теме?
аватар, как у Natcom, elenka77 и alexxander?
Ваще-ваще.
Надел на голову, как рыжий парик.
Людям страшно — у меня изо рта
Шевелит ногами непрожеванный крик. ©
Эталон красоты не может быть страшним. Эторазрушает.
Нельзя играть в одни ворота.
Все попровимо. Люди меняются. Главное понимать кто готов к переменам о кто нет.
Иначе как?
http://darudar.org/gift/remarks/2285891/#scrollTo:menu_tab
да и не только на меня: http://darudar.org/users/Monto/comments/trash/
Новый профиль Тузика Вам в помощь.
Мне лично смотритель Анна очень помогла, когда я расписывала дар на пол-страницы и не умела скрывать часть описания под кат, на другие вопросы ответила.
«Оёй, мои бутылочки из-под шампуня заминусовали...» злится даритель, «ах-ах, моим непарным носкам сделали замечание...» продолжаются обидки, но барахло остается барахлом как и при наличии смотрителей, так и при их отсутствии.
Я на ДД недавно и монеты, марки выставляла штучно(((
Сейчас хочу сделать блоки: марки, монеты, календари, магниты…
Могу ли я объединить дары с благодарностями и прицепить к новым дарам, чтобы, например, все монеты были вместе или это уже не возможно?
Как перевыставить дар, если в нем есть благодарность, можно ли изменить название…
Буду рада любой ссылке, сама найти не могу.
А вот сгруппировать дары с благодарностями — уже нет, если не хотите потерять благодарность.
Ссылки:
http://darudar.org/help/
http://darudar.org/help/article/102/
И вообще http://darudar.org/help/search/?rubric=%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2
Более свежая инфа тут: http://feedback.darudar.org/knowledgebase
например с сообщником http://darudar.org/users/GNK/ и его профилем http://darudar.org/users/DMT/
значит ли это то что вы заодно с ним?
Задрал уже ныть.
Кстати, я не пользуюсь этими инструментами.
Идеи самоорганизации были взяты из идей той самой анархии, о которой писали.
Так что «Живи и дай жить» оно прекрасно (live and let die, ага), но малоосуществимо. Даже не так: оно осуществимо только при наличии высочайшей самоорганизации, когда каждый для себя знает, где заканчивается его свобода и начинается свобода другого. И не только знает, но и руководствуется этим знанием.
Если бы в рамках сайта это было возможно, то не нужны были бы смотрители, администрация и инструменты. Саппорт бы занимался техническими проблемами, а разработчики писали бы код. Упс.
Но «невозможно сейчас» ≠ «невозможно вообще». есть к чему стремиться и вот как раз на пути к этому и нужно все вышеперечисленное.
Отказавшись от пользования инструментами самоорганизации я понял, что в действительности они не нужны. Не нужны никому, кроме тех, кто на сайт приходит не дарить и помогать другим это делать, а играться, трындеть и троллить.
http://cs314631.vk.me/v314631015...
Второй принцип смотрителя: «Помоги». Помощи не встречала.
ИМХО, смотрителям надо быть внимательнее к людям — не у всех есть время сидеть подолгу на сайте и разбираться в нюансах, а они, скрыв дар и кинув ссылку, считают свое дело сделанным((
К примеру, я только с месяц назад научилась настраивать фильтры даров, а нахожусь на сайте уже о-го-го! Кому любопытно — загляните ко мне, посмотрите инфу.
(5 человек посчитали мой призыв ротировать смотрителей недостойным. Скорее всего это были 5 смотрителей). ;)))
ну не
это непрафильно
И да, у вас абсолютно недостойное поведение и мне жаль, что смотрители не умеют блокировать. Давно пора.
Лаврентий Павлович, давно хочу спросить. Вот Вы — редактор, журналист, вроде. Как же Вы можете писать, что произошли из рабочей интеллигенции?! Ну знаете же, да, что эти два слова вообще противоположное значение имеют, как можно такое писать?
я запарился отвечать десятки раз на этот вопрос.
ответ darudar.org/blogodar/post/4676/
Пример:
darudar.org/gift/3392750/
darudar.org/gift/3014738/
darudar.org/gift/3207557/
darudar.org/gift/3126825/
Жалуйтесь на здоровье.
Спасибо!
feedback.darudar.org/
2. Основа ДД — традиции, а не правила. Но это не значит, что их можно игнорировать.
два — darudar.org/users/_Mittens_/. Эта бегает и минусит мои отзывы, как в истерике.
Кому на них жаловаться?
А пожаловаться на недостойное поведение сообщника можно в службу поддержки.
Делают же они совершенно иное,.
Спасибо!:)
Сегодня были скрыты в черновики мои дары-ключи. Хотелось бы уточнить один момент — все дары сделаны из материалов РАЗНЫХ передаров (разные ключи от разных дарителей). То есть, использованы разные материалы от разных людей, которые хотят видеть, чем стали их материалы.
Неужели их тоже нужно группировать? В правилах группировки о передарах ничего не сказано. Если да, то нет проблем, конечно.
Просто с этим столкнулась впервые. Или, если выкладывать однотипные дары с помощью кнопки «передар», то с каким интервалом необходимо это делать (неделя, месяц, год)?
Просто не хочется обижать дарителей, многие хотят увидеть, что их дар обрел второе дыхание и отследить его удобнее через кнопочку «передар».
Заранее спасибо за ответ.
К сожалению, 5 однотипных вещей подряд в ленте сильно заметны.
Нельзя сгруппировать передары. Тогда потеряется их история жизни на сайте.
«Дари дальше полученный дар при первой же возможности. Так вещи смогут быть полезными долгое время и для многих людей. К тому же это увлекательная игра в создании общей истории пользования вещью».
Просто я опиралась на эту традицию и вот на эту статью с ее комментариями: darudar.org/blogodar/post/2239/ и могла ошибаться в публикации даров.
Буду группировать передары, подписывая, от какого дарителя =)))) А то мои дары — в 80% передары =))))
Постарайтесь просто не публиковать 5 даров подряд в один день
Не знаю… Я не вижу разницы между материалом и получившимся из него изделием, ведь в основе — дар от предыдущего дарителя.
Но, если такие дары нельзя дарить с помощью кнопочки, то не буду =)
Спасибо за объяснение.
У меня вопрос по воду принципа смотрителя «помоги».
Обратились за помощью к смотрителям в реализации того, что многие сообщники понимают как неформальные традиции сообщества.
Смотрители не только не помогли, но и пояснили что и не собираются этого делать.
Ну и как же тогда быть, если смотрители так себя ведут?
поллитрыподробностей не разберёшься. Возможно, речь идёт о таких «неформальных традициях», что смотрители, отказавшись принимать в этом участие, тем самым и помогли? :)Возможно, просить шоколадку за свадебное платье (2 в одном), с фатой и с 2-мя парами новых перчаток это и не соответствует правилам Дару Дара, но нужно же понимать, как смотрителю:
1. Это НОВИЧОК
2. Замечания делаются в отдельной закладке!
Если есть ЗАМЕЧАНИЯ к Дарителю, тем более — НОВИЧКУ, сделайте это в ЗАКЛАДКАХ -ЗАМЕЧАНИЯ! Зачем устраивать публичное линчевание...?
3. Не нужно стрелять ИЗ ПУШКИ — ПО ВОРОБЬЯМ!
Увы, создается впечатление, что смотрители — люди, чаще нарушающие сами правила ДД, практикующие флуд, создающие атмосферу напряжения и негатива… Жаль, что из — за отдельных личностей «смотрителей» — искажается само представление о философии ДД! — Доброго отношения и уважения!
Замечание может сделать каждый, у нас самоорганизация. Кстати, вкладка замечаний также доступна для чтения всем.
P.S. В том даре помимо шоколадки требовали еще и паспорт вместе со справкой. Что вообще абсурдно и нарушает доверительную атмосферу
А со свадьбой — что, «джентельменам верят на-слово»???
Со свадьбой — не верят, требуют паспорт, справку и молочную шоколадку
Только уже на сайте ДД начинаешь понимать, что есть правила поведения и свои традиции, что ЭТО НЕ ПРОСТО — выложил фото и дал объявление!
Только спустя какое-то время — человек начинает разбираться в тонкостях и нюансах пользования ресурсами Дару Дара! — для чего, В ОСНОВНОМ, и нужен «СМОТРИТЕЛЬ» — НЕ НАВРЕДИ, ПОМОГИ, ПОДСКАЖИ.
Только, если Ваш взгляд на вещи не «оторван от окружающей действительности», Вы не смотрите через «призму ДД», Вы сможете помочь НОВИЧКУ ознакомиться и разобраться на сайте Дару Дара.
Завсегдатаи ДД и так уже знают правила и традиции, и если их нарушают,
знают, чем им может грозить их нарушение.
Теперь, Я — НОВИЧОК, моя цель — одарить кого-то щедрым, дорогим и ценным Даром! Но, я хочу, чтобы он попал в руки, где бы он использовался по назначению! Не фото сессия, не спектакль, не продажа, и т.п.!
Я не знакома с нюансами сайта и его правилами! — тут мне одним из первых комментариев —
«Вы нарушаете правила и традиции ДД!!! Вы требуете шоколадку, да еще справку из ЗАГСА! и т.д.»
Моя первая реакция — :-((((((((((((((( НЕ хотите и НЕ надо!!!
Как насчет первого правила смотрителя ДД — НЕ НАВРЕДИ...???
Второго правила — ПОМОГИ! — ОБЪЯСНИ, — в «закладках», дай ссылку на правила ДД! Доброе отношение и уважение — и будет Вам! Новый сообщник, а не расстроенный человек!
Сабж, увы..., девушка удалила сабж вместе с Даром..:-)
Тут у медали две стороны:
1. Вежливость — вообще хорошее качество, предотвращающее многие беды. Я сама за вежливые и корректные замечания, без грубости, наездов, пафоса и издевок. Но с чего вы взяли, что именно из-за замечания дарительница удалила дар? Может ей не понравилось, что его засчитали недаром, а может перешла по ссылке, прочитала традиции, и поняла, что это не тот ресурс, который она искала. Да и замечание было отнюдь не вопиющим.
2. Несколько странной выглядит ситуация, когда участник-нарушитель (в данном случае не сам лично, а сочувствующий ему) пытается сделать виноватыми вокруг всех, кроме себя. А что удивляться, при несоблюдении традиций велик риск наткнуться на соответствующее к себе отношение.
Какие выводы? При появлении в новом сообществе (и это не только интернета касается) необходимо ознакомиться с его правилами, традициями, устоями и в дальнейшем соблюдать. Тогда и общество ответит тем же. Вот, собственно, и есть вся соль культуры и воспитания
Именно смотритель имеет официально! право делать такие замечания от имени ДД, и, от того, в какую форму это будет облечено — зависит восприятие сообщником ДД в целом.
По п.2. — нарушитель, в данном случае — сочувствующий! — не обвиняет всех кругом, а пытается донести, как выглядят такие «комментарии» со стороны. И, в некоторых случаях, нужно уметь ставить себя на место другого, в данном случае НОВИЧКА — чтобы его лучше понять. И очень ВАЖНО — чтобы желание ПОНЯТЬ ДРУГОГО — не пропадало.
Вы хотите добрую и доверительную атмосферу..?:-)
Я была новичком, и не только на этом сайте. Я всегда читаю правила и придерживаюсь установленных традиций. И искренне надеюсь, что остальные люди делают также.
Если человек хочет подарить — пусть дарит. Он может почитать профили, комментарии, отзывы, и сделать для себя выводы, кому это платье дарить. Но он не должен своим недоверием, нежеланием читать правила и уважать традиции разрушать сложившуюся на сайте уютную добрую атмосферу безвозмездного дарения.
По поводу документов. Там абсурд полный. Что ей даст паспорт? ФИО и прописку? Требование таких документов может быть объективным лишь в определенных случаях определенными структурами. Зачем дарительнице данные о человеке-непонятно. Далее, справка из ЗАГСа. Это вообще Средневековье, в настоящее время большинство людей подают заявление в электронном виде через портал ГУ. Ну и шоколадка… молочная… вкусная:) Первый абзац традиций, которые поленились прочитать:
darudar.org/page/ideology/tradit...
А, ну и насчет смотрителей. Так из смотрителей никто не обижал девушку. И вообще ее никто не обижал. Просто написали ей сообщники, что так нельзя, дали ссылку. Правильно сделали, им небезразлично происходящее на сайте.
НОВИЧОК — не живущий и не ведающий о традициях ДД, НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ, что выказывая —
недоверие, нежелание читать правила и уважать традиции разрушает сложившуюся на сайте уютную добрую атмосферу безвозмездного дарения...:-)
ДД — не обычный сайт — AVITO, к примеру..,
где купля — продажа — нормальное дело и не требует моральных и этических соображений..:-)
ДД делает многих людей лучше, так давайте сделаем так, чтоб ДД был доступен многим..:-))
Банально, не встречая — «с мечом» — нарушение правил и традиций!!! ...- это отпугивает..:-)
НОВИЧОК — только выставила свой ПЕРВЫЙ Дар, в данном случае — СВОЕ свадебное платье — с коим, полагаю, у нее связанна масса приятных воспоминаний, раз говорит, про счастливую невесту! — со всеми чувствами волнения — от первого оформленного Дара, от готовности расстаться с ценной для нее лично вещью и тут…
БАЦ!!! Вы нарушили правила и традиции ДД!!!
НАРУШИЛА — значит, будет НАКАЗАННА..., как и чем — не понятно… ОНО ей надо...?
Потому что она ошибочна. Нет наказаний, нет.
Вы дайте ей ссылку сюда, пусть почитает. Авось не всё там так запущено, как вы расписываете.
darudar.org/blogodar/post/652/
Там показано, как использовать другие способы выделения текста.
А вообще неуместное частое выделение на ваш взгляд важных слов визуально перегружает текст.
В основном сводящаяся к просьбе смотрителям быть повежливее и поприветливее.
Понимаю и поддерживаю.
Но также понимаю и смотрителей, которые уже задолбались (очень мягко сказано) объяснять прописные истины тем, кто не читает правил при регистрации. Вот они и стараются (первые несколько часов в день) как могут. А потом уже вряд ли остаются силы на понимание всех и каждого.
неадекватнаяэмоциональная…Если правила пришил — удались )) (Пушкин отдыхает))))
Поставьте себя на место НОВИЧКА — Вы долго разбираетесь с правилами и традициями любого сайта? — они все однотипны!
Только уже на сайте ДД начинаешь понимать, что есть правила поведения и свои традиции, что ЭТО НЕ ПРОСТО — выложил фото и дал объявление!
Только спустя какое-то время — человек начинает разбираться в тонкостях и нюансах пользования ресурсами Дару Дара! — для чего, В ОСНОВНОМ, и нужен «СМОТРИТЕЛЬ» — НЕ НАВРЕДИ, ПОМОГИ, ПОДСКАЖИ.
Только, если Ваш взгляд на вещи не «оторван от окружающей действительности», Вы не смотрите через «призму ДД», Вы сможете помочь НОВИЧКУ ознакомиться и разобраться на сайте Дару Дара.
Завсегдатаи ДД и так уже знают правила и традиции, и если их нарушают,
знают, чем им может грозить их нарушение.
Теперь, Я — НОВИЧОК, моя цель — одарить кого-то щедрым, дорогим и ценным Даром! Но, я хочу, чтобы он попал в руки, где бы он использовался по назначению! Не фото сессия, не спектакль, не продажа, и т.п.!
Я не знакома с нюансами сайта и его правилами! — тут мне одним из первых комментариев —
«Вы нарушаете правила и традиции ДД!!! Вы требуете шоколадку, да еще справку из ЗАГСА! и т.д.»
Моя первая реакция — :-((((((((((((((( НЕ хотите и НЕ надо!!!
Как насчет первого правила смотрителя ДД — НЕ НАВРЕДИ...???
Второго правила — ПОМОГИ! — ОБЪЯСНИ, — в «закладках», дай ссылку на правила ДД! Доброе отношение и уважение — и будет Вам! Новый сообщник, а не расстроенный человек!
То, как и каким образом Вы ее восприняли — личные особенности каждого.
С уважением и пожеланиями добра!
такое чувство — что задача смотрителя — следить за правописанием, орфографией и пунктуацией...:-) А как же основные функции..? НЕ НАВРЕДИ, ПОМОГИ..?
Да не, я просто спросил в чем прикол.
Кстати, зря подкалываете: коммуникация (взаимопонимание) очень важны.
НОВИЧКИ сахарные недотроги что ли. Слово не скажи, это не сделай, то не подскажи.
Если так сильно пресильно обиделись, что самоудалились, так туда им и дорога, не хрен здесь делать. Здесь не соплежуйный сайт, значит им не по адресу.
Naly высказала свою точку зрения, никого не оскорбляла, писала по теме. Несогласие можно выразить кулачком вниз, а не минусом.
Как же можно простым дарударовцам участвовать в самоорганизации и обсуждении внутрисайтовых проблем, если им рот затыкают?
Лживая информация касается непосредственно меня, поэтому я заинтересована в разрешении этой ситуации. В службу поддержки было отправлено письмо в отношении этой сообщницы.
Хотелось бы услышать комментарии смотрителей по данному поводу.
Я пока не комментирую, так как мне надо больше информации и нужна консультация Антона.
Кстати, от себя могу добавить, что Вам надо быть сдержаннее и не поддаваться на провокации=)
Андрей, если бы Вашего ребенка обещали проклясть… Вы бы сдержанно себя вели? Даже, опустив тот момент кто верит в подобного рода вещи, а кто нет, это уже антиморальное поведение.
Я, знаю что у Вас их нет ;)
Скажите, а можно здесь задать технический уточняющий вопрос, посвященный смотрителям?
Вот здесь на варденской страничке (http://darudar.org/wardens/) некоторые профили отмечены как неактивные, при этом на странице сообщника присутствует указание на то, что он является смотрителем.
Скажите, а с чем связано это «затенение» — со сроком давности последней смотрительской активности или еще с чем-то?
Жалко, что многие адекватные смотрители неактивны с 2013, например, года, а горстка оставшихся, видимо, от переработки, время от времени теряет адекватность.
Кстати (это, конечно, не смотрителям благодарность, но все-таки) — спасибо за блокировку activity. Причина отдельно повеселила )))
Впрочем, в данной публикации это уже оффтоп.
1) Имеет ли право сообщник постоянно влазить в дары другого сообщника и при этом писать гадости о даре, чтоб скомпрометировать дарителя?.. Часто замечания «из пальца высосанные».
2) Имеет ли право сообщник лазить по желаниям другого сообщника и постоянно писать гадости, вроде «а зачем оно тебе»? Ведь Даритель выкладывает дар. а пожелать может каждый… и Даритель решает, кому подарить, без «подсказок доброжелателей».
2. Собсно, юзаем тот же инструмент, но с немого меньшей эффективности.
Если совсем не помогает — пишем в саппорт.
А как в поддержку (саппорт) написать? Можете ссылочку дать?
P.S. Мне просто очень «наболело», а узнать не у кого...(((
Я посмотрю.
Ну просто уже все ДД криком кричит. Человек просто творит не знаю что. Ну посмотрите ее блокировки хотя бы только за сегодня. Она даже толком не прочитав и не проанализировав дар блокирует дары " за плохое оформление".
Почему один человек со своим субъективным мнением терроризирует все ДД?
Если мнение или дар признается недостойным несколькими сообщниками, то почему и со смотрителями не должно быть также? Почему из-за мнения одного смотрителя закрывают дар? И никто этого не контролирует. Это же просто прямой путь к злоупотреблениям.
пардон
И я задала общие вопросы об ответственности смотрителей и контроле за их действиями. Мировая история учит, что власть развращает…
В общем как я поняла никому это не нужно, опять вернемся в эпоху тотальной бесконтрольной блокировки и борьбы своими средствами?
Абсолютно непонятно, что именно дарится. Набор для вышивания чего? Что в результате получится-то? Корова? Кошка? Цветок? Трактор? Пейзаж? Откуда это узнать?
А текст большими буквами читается как крик. Зачем вы кричите? Кому?
Таким образом, Полина верно скрыла ваш дар.
ссыте?Вот от Вас то я этого не ожидала. Искренне разочаровали
«Ссыте?» — это вопрос :)
Просто вам не понравилось, что Полина скрыла ваш плохо оформленный дар :)
Скрин скрытого дара и замечаний:
img.leprosorium.com/2456597
Смотритель лишь скрывает дар в черновики.
Вы можете попросить Полину позвать иного смотрителя или обратиться в службу поддержки.
У меня четкий вопрос как контролируются смотрители и почему их нельзя заблокировать мнением сообщников? Высшая каста?
Проверьте, здесь масса наборов дарится просто как «набор для вышивания». И ничего, В общем рука руку моет. Будем как раньше, обсуждать ее на ДД, игнорировать ее замечания и выставлять свои дары позднее, когда пройдет период самоутверждения.
Не у всех есть возможность и время сражаться с ней.
feedback.darudar.org/article/det...
«Действия каждого смотрителя видны всем остальным смотрителям. Это является гарантией того, что никто из смотрителей не сможет злоупотребить данными им функциями.»
2. «Проверьте, здесь масса наборов дарится просто как «набор для вышивания». И ничего» — еще как «чего». Это подает дурной пример, а потом такие как вы начинают утверждать, что «все так делают». Замкнутый круг. А еще такие дары не ищутся поиском.
3. «Будем как раньше, обсуждать ее на ДД, игнорировать ее замечания и выставлять свои дары позднее.» — внесу себе в ежедневник пункт о проверке ваших даров регулярно. Посмотрим, как вы меня поигнорируете, ладно?
Достойное замечание для мужчины… Может еще на ОВ побьете? Я же женщина и за мой счет самоутвердиться легко. Найдите себе равного противника
Противно.
Это конечно поднимает статус смотрителя в глазах сообщников. Все. Просто противно.
Какое «побить», что за ужасы? Почему «противник»? Ну и фантазия.
Я всего лишь рьяно и усердно готов взяться за нелегкое дело помощи в правильном оформлении даров и обучении традициям и правилам Дару-дара. Возможно, именно Вы будете моим преемником, когда мне потребуется отдохнуть от Дару-Дара.
Самоутверждаться мне не надо, я вполне в себе уверен.
1) не весь ДД она терроризирует, а только ту часть, что ленится нормально описывать дары;
2) не весь ДД «криком кричит», а только самая громкая часть сообщников из п. 1)
2 ноября — злоупотребление инструментами самоорганизации?
Только непонятно, как это удалось сделать. Обычно система не даёт нажать несколько раз подряд на кнопку «недостойный отзыв», выдавая сообщение «Вы слишком часто голосуете».
И в любом случае — вы ошиблись публикацией — независимо от того, банят или нет тех, ко минусует отзывы обо мне
а вообще очень показательная реакция в
коммунистическомдухе «А у вас егров линчуют» :)Мало того, что он пытается устроить аукцион, он еще и грубит.
Хотелось бы обсудить одну некрасивую ситуацию и вопросы поведения смотрителей.
Полемика, оставившая очень гадкое впечатление, развернулась вот здесь:
darudar.org/gift/4213268/
Вопрос о том, справедливо или нет дар был засчитан недаром, предлагаю оставить за скобками, он здесь второстепенен. Меня покоробило другое — поведение смотрителя, матом посылающего дарителя новичка из интернета (комментарий смотрителя: darudar.org/gift/4213268/#commen...).
Конечно, посылание дарителя на хуй сопровождено припиской «нет, у нас тут мат не запрещен и за него не банят». Но ситуация, повторюсь, оставила очень гадкое впечатление, хоть я на ДД не первый год и всякого успела повидать.
По поводу мата — обсуждалось неоднократно. ДД — это не территория моралфажества и комментарии cum grano salis в некоторых случаях могут быть уместны и даже в тему.
Но вот такой коммент от смотрителя дарителю, который первый день на сайте и вообще не в курсе здешних вышивальных правил (и который, на минуточку, вдвое старше смотрительницы) — это, на взгляд человека со стороны немножко за гранью.
Доброе дело, премия рунета, блаблабла — и вот такая вот грязь за кулисами. Я полагаю, что если есть здесь кто-нибудь ответственный за воспитание смотрителей, то самое время ему выйти из тени и что-нибудь сказать.
В приведённом по ссылке комментарии нет «посыла дарителя матом». Есть наблюдение, что в интернете такое в принципе возможно.
Понятно.
Нет, видимо не понятно.
Я за факты, а не за эмоциональные суждения или осуждения. Комментарий смотрителя резок, но в вашем описании проблемы особый акцент сделан именно на «посылании матом», чего по факту не было.
В чем проблема? В моей категоричности? Ну так это интернет, детка, тут… всякое случиться может, одним словом )))
А правда, видимо, в том, что слово «хуй» — не мат. А рабство — это свобода…
http://vlasti.net/ext/thumbnails...
Но мне кажется, что луркоёбствовать перед литературным редактором из Питера, чей профиль (и указанный в нем возраст) позволяют хотя бы задуматься о том, что необидный подтекст цитаты может быть собеседнику неочевиден, неуместно по умолчанию. Нет?
Смотрители, кажется, стараются придерживаться правила «не навреди»? Я не единственная ситаю, что такие моменты вредят имиджу сообщества. Тут вопрос в том, что лучше — впрячься всей дурной общественностью за «своих» сейчас или попытаться сохранить лицо на будущее.
Кстати, там дальше смотритель достаточно вольно трактует традиции — это тоже ОК?
Куда-то уже совсем в дебри убредаете.
про традиции… там такая традиция с этими дарами и их процедурой, что мне иногда кажется, что их вообще никто не понимает как трактовать.
Я лично вообще против заморочек такого плана, а у Миттенс, наверное, иное мнение.
Варежка, в общем, осознай.
По поводу трактовки традиций: смотритель утверждает, что если дар был подарен с помощью сайта, но без соблюдения процедуры очередности нажатия кнопочек, то это нарушение процедуры дарения и такой не-дар должен быть автоматом удален.
А мне вот интересно почему? Иллюстрация: допустим, я одномоментно выложила 10 даров. Два из них пообещала выбранному сообщнику, с остальными не определилась. И вот сообщник приехал ко мне за своими дарами и стало понятно, что ему и несколько других из необещанных на данный момент, тоже пригодятся. И я ему говорю: — «Возьми платье и юбку, которые я тебе пообещала и еще вот туфли и бусы, из тех, что пока не обещаны». А потом я иду в магазин, на работу, по делам, или не имею доступа в интернет или просто забыла сразу же сменить статус, а когда возвращаюсь, то обнаруживаю, что смотритель уже поставил моим дарам диагноз по фотографии насчет того, что никакие они не дары, и надо их удалить со всей историей и кнопкой возможного передара и благодарностями и возможностью повторно пожелать для остальных желающих в случае, если одариваемый решит дарить дальше, и т.д. В общем, со всей этой милой чепухой, которая отличает сайт ДД от тысяч других и делает его таким неповторимым.
Ну вот мне и интересно с чего бы вдруг? И кто это придумал, и когда и по какому поводу.
Соответственно, каждый сам таким образом решает, как верно.
Я бы лично вообще особо не запаривался по этой теме (если оно реально случайно, а не демонстративно-вызывающе). Мог бы спросить, да и успокоиться.
Таким образом, нельзя обвинить Миттенс в том, что она технически не права (процедура реально нарушена же), но можно в излишнем усердии.
ОК, прояснилось ))
http://demotivation.me/images/20...
Собственно, с чего и начали.
Тут, строго говоря, «оба хуже». И разговор не о неприятии неочевидной ценности некоторых даров, а о нарушении смотрителем кодекса смотрителей (я его одна что ли читаю на всем ДД?):
— Даже встречаясь с неадекватным, грубым или оскорбляющим поведением в свой адрес, смотритель всё равно остаётся внимательными и тактичными.
— Становясь смотрителем, каждый обещает:
— Заботиться о сообществе, поддерживать и развивать его посредством общения с другими сообщниками, помогая им придерживаться традиций Дару-дара.
— Быть всегда терпеливым и тактичным с абсолютно любым сообщником.
Я в последнее время достаточно часто слышу от отдельных смотрителей нытье на тему «вас много, я одна» или «на вас, дураков, никаких нервов не хватит» (в оправдание своего поведения на грани, а порой и за гранью приличий).
Каждый раз хочется напомнить, что принимая на себя роль смотрителя сообщник принимал и комплекс обязательств, связанных с этой ролью. Но почему-то о своих правах все помнят, а об обязанностях — нет.
А по поводу кресла — скрыть его из общей ленты с помощью инструмента «это не дар» — было бы достаточно. Это не мешает его пожелать, подарить, поблагодарить, порадоваться находке, но и не создает ощущения беспорядка в ленте.
Но он обязан быть тактичным и внимательным с абсолютно любым сообщником в абсолютно любой ситуации. Это не я придумала, это в кодексе написано.
Подскажите, что я не так делаю:(.
Выставила дар «Куклы».Нашлась желающая.Пообещала.Ждала, когда она напишет, как передать ей дар.Не дождалась, спросила сама… а она взяла и отказалась:(.Ни контакты не были видны, ни в профиле нету подробностей…
Просьба к смотрителям втолковать, чем именно я ее обидела, а то не по себе как-то:/
А смотрители такие же неясновидящие, как и мы с Вами, и видят в чужих головах столько же, сколько и мы с Вами ))
(ваши счётчики уже пересчитаны, само собой, писать не нужно)